PowerTalk #68 mit Dr. Cornelius Weiß - ‚klassischer‘ Internist mit vielfältigen außerklinischen Tätigkeiten

00:00:00: Music.

00:00:11: Hey und herzlich willkommen hier MedPower Podcast deinem Podcast der dir Inspiration und neue Sichtweisen für unkonventionelle Wege in deiner Mediziner Karriere aufzeigt.

00:00:21: Ich bin Carolin und ich begrüße Dich ganz herzlich zu dieser letzten Folge aus dem geburtstags Monaten.

00:00:28: Und dafür gibt es noch etwas Kleines besonderes für dich nehme ich eine Doppelfolge,

00:00:32: wie du weißt ist der Podcast am 25 September 2 Jahre alt geworden und dafür gab es ja im September und Oktober jeweils wöchentlich eine neue Folge und heute gibt es,

00:00:43: wie gesagt nur etwas besonderes für dich nämlich die Doppelfolge das heißt es gibt sowohl einen neuen PowerTalk als auch eine neue women Power Episode,

00:00:52: in beiden Episoden habe ich Doktor Cornelius weiß zu Gast und ich empfehle dir mit dem PowerTalk also mit dieser Episode zu starten

00:01:01: und dann zur Manpower Episode überzugehen so lernst du Cornelius einfach schon etwas besser kennen und weißt du von mir manchen Ding in dem anderen Interview sprechen

00:01:10: weil in diesem Interview beziehen wir uns tatsächlich viel auf das Gespräch was du jetzt gleich hören wirst

00:01:16: ich möchte dir auch mein Gast noch vorstellen Cornelius ist Facharzt für Innere Medizin und er ist neben seiner klinischen Tätigkeit nicht nur berufspolitisch sehr engagiert sondern auch richtig vielfältig unterwegs.

00:01:28: Hat z.b. ein Buch für Angehörige und pflegende von Demenz erkrankten geschrieben und daraufhin auch an einem Fernsehsender für Demenzpatienten mitgearbeitet.

00:01:39: Das ist auch ein großer Aspekt über den wir im Interview sprechen.

00:01:42: Cornelius erzählt z.b. wie es dazu kam dass er gerade zu diesem Thema ein Buch geschrieben hat und er nimmt uns auch auf mit in diesen Schreibprozess.

00:01:52: Das war für mich unglaublich spannend was er da alles erzählt hat wie er das aufgebaut hat wie er das ganze gestaltet hat war wahrscheinlich auch so spannend weil es so nicht erwartet hatte.

00:02:01: Cornelius erzählt aber auch was ist mit dem Fernsehsender auf sich hat denn vielleicht geht es dir da so wie mir ich konnte mir jedenfalls nicht so viel darunter vorstellen.

00:02:10: Das war für mich ein sehr buntes und auch ein sehr erfrischendes Interviews hat super viel Spaß gemacht mit Cornelius darüber zu sprechen wir sprechen auch richtig viele Aspekte an.

00:02:20: Und ja ich leite jetzt direkt weiter und wünsche dir ganz viel Spaß beim anhören.

00:02:25: Ein ganz ganz herzlich willkommen hier mit Paul Podcast dr Cornelius weiß ich freue mich so sehr dass du da bist ich bin sehr gespannt auf unser Gespräch und ich begrüße Dich ganz herzlich.

00:02:35: Jawoll vielen Dank für die nette Begrüßung ich freue mich auch wirklich gut zu sein heute ist ja schon etwas länger probiert kann ich die funktioniert haben uns etwas geschafft aber.

00:02:45: Vielleicht war das ganz gut weil du bist jetzt frischgebackener Facharzt hast du mir gerade eben erzählt bist Facharzt für Innere Medizin

00:02:52: außerdem bist du sehr sehr stark berufspolitisch engagiert was sagt das Buch rausgebracht du hast einen Fernsehsender für Demenzkranke Patienten rausgebracht und was ich ja super spektakulär finde worüber wir unbedingt noch reden müssen du bist Barbesitzer überhaupt nicht vergessen aber ich möchte sehr gerne

00:03:10: woanders einsteigen nämlich mit der Frage wie bist du überhaupt zu dem Thema Demenz gekommen.

00:03:17: Ja also danke für die Blumen auf jeden Fall freue mich wirklich reden als Duden. Auch über die Bad sprechen.

00:03:25: Ja Thema Demenz da muss ich ganz kleines bisschen ausruhen und zwar kommt es daher dass ich über.

00:03:32: Die Belastungen von Geschwisterkinder von gesunden Geschwisterkindern von einem krebskranken Kindern promoviert habe ich hätte da ein Konzept entwickelt.

00:03:41: Für die gesunden Geschwisterkinder was

00:03:44: bedeutet das Krebs zu haben wie wird es therapiert und was bedeutet das vor allem für mein Leben als Geschwisterkind und liege ich da am besten mit um das kommt daher dass die Geschwisterkinder

00:03:54: eine erhöhte Prädisposition haben für Depressionen für posttraumatische Belastungsstörung und.

00:04:00: Viele weitere Belastung Belastungs assoziierte Erkrankung und aber weitestgehend in der Mainstream Forschung eigentlich

00:04:07: nicht wirklich stattfinden teilweise auch von der Forschung also ganze Schattenkinder bezeichnet werden weil die in der Belastung

00:04:15: die noch funktionieren müssen also die Belastung für die Mutter für den Vater für die ganze Familie dafür wird von der Gesellschaft sehr viel Verständnis entgegengebracht und für die gibt es auch sehr viele Strukturen nur die Geschwisterkinder müssen sehr gut funktionieren und können.

00:04:30: Ihre eigenen Bedürfnisse gar nicht so sehr artikulieren weil sie dann schnell in so ein moralisches Dilemma rutschen weil sie ja eigentlich dann sozusagen die Aufmerksamkeit von dem Erkrankten Geschwisterkind das ist ja.

00:04:41: Sind sehr viel mehr benötigt könnte man glauben und daraus resultieren eben viele.

00:04:47: Belastungen und dafür habe ich die ein psychoedukatives Konzept entwickelt ist glücklicherweise dann letztendlich so

00:04:56: sage ich mal angenommen worden dass es auch von den Krankenkassen übernommen geworden ist und auch Anwendung findet

00:05:03: und dann kam jemand mit einer Stiftung für die Angehörigen von Demenzkranken auf mich zu 106 na ja Herr weiß sie haben doch jetzt hier dieses Konzept entwickelt könnte man das nicht auch übertragen

00:05:12: auf die Angehörigen von Demenzkranken weil ja eben genau solchen Belastungen,

00:05:16: ausgesetzt sind und da habe ich das ja vom Prinzip ja auf jeden Fall also das hat ja so ein bisschen bisschen das ja ganz allgemeine Prinzipien wie man,

00:05:26: als ganz allgemeine didaktische Prinzipien und die habe ich dann tatsächlich versucht auf Erwachsene zu übertragen.

00:05:33: Und daraus ist dieses Buch entstanden ein gutes Leben mit Demenz und so wenig zu dem Thema Demenz gekommen also eigentlich war die Belastung der Angehörigen hat mich dahin verschlagen.

00:05:43: Und dann der glückliche Zufall in Anführungsstrichen dass diese Stiftung Aufzug haben,

00:05:49: kannst ihn auch da mal mit rein holen und uns da noch ein bisschen mehr dazu erzählen wie das überhaupt dazu kam wie die auf dich aufmerksam geworden sind und auch ja mit der Frage.

00:06:00: Also ganz ehrlich Demenz ich hatte im Studium aber dadurch dass ich es jetzt gerade in der Facharzt Weiterbildung auch nicht großartig

00:06:06: mehr braucht weiß ich nicht was da jetzt gerade noch an Konzepten und Erneuerung oder sowas vorhanden sind von daher hole uns doch da einmal bitte rein.

00:06:16: Warum auch gerade die Idee da war dein Konzept zu übernehmen.

00:06:20: Ja absolut richtig und richtig wie du das sagst aber wir sind ja dann auch irgendwann alle fleißige Ärzte und immer noch fleißige Fachärzte.

00:06:27: Und das Thema Demenz spielt für uns in fast keiner Fachrichtung außer man ist schon spezialisiert auf Geriatrie z.b.

00:06:35: Im Grunde kaum noch eine Rolle obwohl es gesellschaftlich sowie gesundheitlich.

00:06:39: Und gesundheitspolitischer Siemens großes Thema als 1,7 Millionen Menschen leiden an Demenz und das nur die die diagnostiziert sind wieder riesengroße Dunkelziffer dient wahrscheinlich ungefähr doppelt so groß ist wie die 1,7 Millionen.

00:06:53: Und dann jedem Demenzerkrankten also an 1,7 Millionen bzw dem doppelten 3,4 Millionen hänge wiederum Angehörige dran fast jeder von uns da braucht man gar nicht lange suchen,

00:07:03: kennt irgendjemand wenn es nicht die eigene Familie ist wo jemand an Demenz erkrankt ist und,

00:07:07: daran hängt ja eine ganz typische Dramaturgie wie wir letztendlich oder bin ich mir sicher dass du damit auch schon konfrontiert worden bist.

00:07:14: Damit zusammenhängt dass wir zwar die undiagnostizierte Demenzen in den Krankenhäusern sehen und erst im Krankenhaus sich diese Demenz offenbart bzw,

00:07:26: dann der elephant in the room von dem man nicht mehr wegschauen kann und wir als also ich jetzt als Internist behandle vorwiegend ältere Menschen

00:07:35: und die mit der nebendiagnose Demenz im Krankenhaus Kopf und jedesmal ist die Demenz obwohl sie ja scheinbar nur eine nebendiagnose ist eigentlich die Aufenthalts prägende Diagnose also auch wenn jemand nur zum Herzkatheter kommt ist die ganze.

00:07:48: Verwaltung das ganze Management das ganze beschäftigen mit dem Patienten wenn man es den Menschen würdig arrangieren will vor allem auf die Demenz und gar nicht so sehr auf die Herzerkrankung fokussiert aus es geht natürlich um Leben und Tod und

00:08:02: obwohl es so eine riesige Bedeutung hat gibt es dafür von

00:08:07: Umschulung suspect und auch von dem von dem teaching dass wir Ärzte haben eigentlich kaum Angebote muss man sagen also wir haben tolle super ausgebildete Ärzte,

00:08:15: die für dieses Thema kaum sensibilisiert sind das gleiche gilt für die Pflegenden die ja.

00:08:23: Tagtäglich und super Job machen und auch sage ich mal extrem empathisch mit jedem Patienten versuchen um zu gehen trotz dessen dass die Arbeitsbelastung natürlich totaler hoch ist aber.

00:08:33: Gerade bei dem Thema Demenz ist einiges nicht so intuitiv auch gerade im Umgang also da muss man eigentlich schon bisschen Bescheid wissen damit man.

00:08:42: Auch gut auf denjenigen eingehen kann die man Tauchstation hat.

00:08:46: Und von daher gibt's da um zu der Frage wieder zurückzukommen riesiges Defizit an Informationen an ja rangier Möglichkeiten an Möglichkeiten die ich als Arzt doch hab und auch von der Pfleger um eigentlich damit umzugehen und in diese Kerbe.

00:09:01: Flug halt eben die Anfrage rein dabei sie sind doch Arzt die sind doch in der Klinik und sie hat das Konzept gemacht jetzt bringen Sie doch mal irgendwie diese Dinge zusammen so dass das lebensnah.

00:09:11: Für die Angehörigen

00:09:14: und auch zum deinen Augen zwinkert mir eigentlich auch für die Ärzte aber den Ärzten in darf man immer nicht sagen dass so einfachere Literatur auch für sie bestimmt ist sondern muss man dann immer sagen das ist auch für die anderen aber auch noch gerne die Ärzte leben also ich habe.

00:09:28: Lebe auch einiges über die Demenz bevor ich mich damit beschäftigt habe auch nicht so gewusst obwohl ich tagtäglich damit in der Klinik zu tun hatte,

00:09:40: die Stiftung gerade auf dich aufmerksam geworden ist,

00:09:43: ja also das hat ein bisschen auch mit der berufspolitik natürlich zu tun weil ich ja ich sag mal in dem Bereich der Jungmediziner doch,

00:09:51: zum bisschen exponierter bin weil ich dass er engagiert bin machen viele Schreibfehler Artikel und es gibt ja gar nicht so viele Leute die

00:10:01: junge Ärzte die Brust politisch engagiert sind und sich um ihren eigenen Berufsstand so bisschen verdient machen bzw den einfach die Zeit fehlt und auch nicht so richtig wissen ich hatte da viel Glück.

00:10:13: Wie man wie man sowas reinkommt und von daher.

00:10:19: Hat sich das so ein bisschen ergeben dass wir wie es halt immer im Leben so spielt über zwei drei vier Ecken kannte jemand über den Berufsverband jemand der jemanden kennt der da diese Stiftung hatte und der kam dann auch nicht zu

00:10:29: dir was heißt die Stiftung ist auch schon direkt mit dem Anliegen eines Buches also die wollten sehr gerne

00:10:35: dass du ein Buch schreibst über das Konzept umgemünzt auf Angehörige von Demenzkranken also war das schon klar dass es ein Buch werden soll oder

00:10:43: was genau war am Anfang sozusagen die Intention der Stiftung ja erstmal wollte man so ein bisschen.

00:10:50: Also ein Expertise reinbringen und dann überlegen was kann man denn gemeinsam machen.

00:10:55: Und dann habe ich natürlich erstmal wie das halt so ist alles mögliche durch belegt das könnten wir machen könnten wir Schulungen machen machen wir Poster machen wir krankenhausbesuche.

00:11:04: Machen wir train-the-trainer Konzepte und und und und dann.

00:11:07: Kann man überlegt dass man eigentlich erstmal so gerne Grundlage braucht und dann könnte man von dieser Grundlage aus noch weitere Projekte starten.

00:11:17: Und dann überlegt ja eigentlich bietet sich so ein Buch am ehesten an weil das.

00:11:23: Der einfachste Multiplikator ist wie man das Wissen möglichst schnell verbreiten kann auch ohne dass jemand in den Kurs buchen muss ohne dass jemand vor Ort sein muss ohne dass jemand uns sogar kennen muss.

00:11:34: Sondern dass wir einfach erstmal das was wir für wichtig halten was ein Angehöriger von Demenzkranken wissen muss erstmal aufschreiben.

00:11:42: Und so kam es dass wir uns dann letztendlich dass das ginge auch über Wochen und Monate wo wir uns da beraten haben bis wir dann wirklich gesagt hat mir kommen dann dann mach mir erstmal ein Buch.

00:11:52: Und dann schauen wir weiter nur damit ihr Können wann ist die Stiftung auf dich zugekommen.

00:11:59: Ford gute Frage das musst Du glaube ich zur 2018 gewesen sein wie lange habt ihr gebraucht sozusagen um dann raus zu finden dass sie erstmal das Buch machen möchtet,

00:12:10: also wirklich gute Frage daran also ich echt noch nie so drüber nachgedacht.

00:12:16: Weil ich ja sowieso ganz fließender Prozess ist aber ich würde sagen dass wir bestimmt uns zwei drei Monate beraten haben können türlich ja auch nicht 8 Stunden am Tag wird Vollzeit beschäftigt und wir waren ja alle sehr beschäftigt so dass wir dann immer,

00:12:29: und E-Mails geschrieben haben dann hat ihm eine Woche lang nicht geantwortet dann hat man zwei Tage hintereinander lang telefoniert dann mal kurz telefoniert dann kalt wieder jemand jemand kennengelernt gesagt ja aber wir könnten das doch mit dem verbinden und wie das halt immer so ist.

00:12:43: Und am Ende des Prozesses haben wir dann uns darauf festgelegt dass es irgendwie jetzt ein Buch sein muss und genau das darf ich würde sagen es hat bestimmt so zwei drei Monate gedauert

00:12:51: was in meinen Ohren eigentlich schon ziemlich schnell Gegend

00:12:54: gar nicht solange sonst sächlich weil du ja vorhin von die vielen Möglichkeiten erzählt hattest die da auf dem Tisch schlagen oder finde ich jetzt gerade bei drei Monate eine schnelle Entscheidung sind und das hängt doch bisschen damit zusammen dass man natürlich

00:13:08: zum Buch im Grunde alleine schreiben kann wenn ich jetzt sage na ja ich will den Kurs machen dann brauche ich ja immer andere Personen dazu und auch so eine Stiftung hat ja

00:13:17: jetzt nicht unbedingt immer sehr viel Geld was für Ausgaben bereit steht und das hätte man ja alles auch vorfinanzieren müssen.

00:13:24: Also mein hätte ja irgendwie hübsch Lehrer oder nicht vielleicht erstmal Lehrer Schulen müssen dann hätte man Materialien vorfinanzieren müssen unten und.

00:13:31: Und dann kommt man immer ganz schnell an den. Überdacht ja ok wollen wir das Risiko jetzt eingehen oder sagen wir.

00:13:37: Ihr könnt euch was das gleich mit dem Buch oder noch besser erreichen ohne dass wir jetzt noch weitere Leute finanzieren müssen weitere Materialien finanzieren müssen und das hat natürlich auch eine Rolle gespielt wenn man da natürlich nicht unendlich viele

00:13:48: Finanzen hat ja verständlich du hast auch immer von mir gesprochen wer ist denn in dieses wir involviert waren das nur

00:13:57: Leute von der Stiftung oder habt ihr euch auch externe Berater mit dazu geholt oder hast du auch noch vielleicht im Bekanntenkreis jemanden an der Hand den du da gefragt hast wie wie können wir uns da diesen Prozess vorstellen

00:14:09: es waren tatsächlich die Kolleginnen und Kollegen von der Stiftung und ich wir haben uns da beraten und vor allem der

00:14:17: sozusagen erst den geschäftsführender Partner der der meisten Freunde partiza,

00:14:25: Stiftung und ich wir haben uns da zum Großteil eigentlich in 2er Gesprächen abgestimmt für die ein oder andere Frage habe ich natürlich noch externen Sachverstand.

00:14:34: Zugezogen aber du musst ja auch dazu sagen das ist ja doch erstmal relativ abenteuerliches Vorhaben dass man da so jung sagt.

00:14:44: Wann wann schreibt er jetzt ein Buch dazu gehört ja auch so ein bisschen eine gewisse Schutzbereich machen und

00:14:50: deswegen bin ich damit auch nicht so hausieren gegangen weil solange das Buch nicht fertig ist solange man da noch nichts geleistet hat finde ich es das immer so ein bisschen.

00:14:59: Schwierig mit solchen Vorhaben auch andere zu involvieren weil möglicherweise passiert das ja da noch gar nicht möglicherweise es gibt ja tausende Dinge woran sowas scheitern kann deswegen habe ich es dann relativ ja Innkreis erstmal.

00:15:12: Gelassen und je mehr das Form angenommen hat wie er das quasi schon komplett fertig war.

00:15:18: Je mehr hat man dann eigentlich erst angefangen dass ein bisschen publik zu machen also ich mache das so weil.

00:15:25: Ich das sonst ein bisschen als aufschneiderisch empfinden würde wenn man solche bei das klingt immer so spektakulär man schreibt an dem Buch und ja das muss man dann noch erstmal machen und dann draußen ist und dann muss das funktionieren und dann kann man das auch

00:15:38: dann kann man es auch sagen aber davor finde ich

00:15:40: ist ein bisschen schicker wenn man das so für sich blank sind in deine Gedanken zu diesem Zeitpunkt weil mich würde interessieren ich meine du hast voll Zeit auch

00:15:51: als Arzt in Weiterbildung gearbeitet das heißt du warst ja auch nicht nur 40 Stunden in der Klinik sondern wir kennen das alle schon etwas mehr gerade mit Diensten und.

00:16:00: Wie du auch gerade schon gesagt hast so ein Buch macht man braucht nicht gerade jeden Tag dass man das schreibt das dauert doch alles ein bisschen das brauch auch ein ordentliches Konzept dahinter weil wenn da mein Name drauf steht dann soll das ja auch ordentlich sein hast du auch Bedenken gehabt.

00:16:14: Das Projekt überhaupt dann zu starten nimm uns doch da tatsächlich mal mit in deine Gedanken weit rein wie du dir überlegt hast ob du das machst und wie du es machst und auch gerade ob du das jetzt in.

00:16:26: Sozusagen in dem Abschnitt machst wo du noch als Assistenzarzt in der Klinik bist oder ob du das erst später machst hol uns da einfach mal bitte rein,

00:16:35: ja das Spannende fragen weil das muss ja ein bisschen mehr erzählen und zwar

00:16:41: war dieses Jahr 2008 Hall 2018 halt 2019 ich nenne das so immer so ein bisschen Spaß gibt es drei Bücher ja weil das war so dass ich tatsächlich in diesem Jahr also man kann mich also das wirklich denken.

00:16:56: Den Verstand verloren aber es war tatsächlich so dass ich die Doktor meine Doktorarbeit.

00:17:03: Quali final abgeben musste den Kissen damit zusammen dass der Gesamtprozess meine Doktorarbeit waren jetzt acht Jahre weißt ich habe quasi erst dieses Konzept entwickelt dann habe ich das durchgeführt also das Konzept entwickelt dann

00:17:16: als Experiment durchgeführt ausgewertet und.

00:17:20: Dann wird es halt immer so ist du hast es genau richtig gesagt ein bisschen in der Klinik und in dir muss das Ding noch komplett fertig geschrieben werden da heraus ein paar Formalien dran und es wollte ich unbedingt dann

00:17:30: 2018/2019 nicht um ehrlich zu sein weiß ich gar nicht mehr man sieht es an meiner Erinnerung ist ein bisschen verwischt alles weil ich das unbedingt fertig machen weil ich wollte das vom Tisch haben das ist furchtbar mit acht Jahre so ein Ding hier auf deinen Nacken hat

00:17:44: und im gleichen Jahr ging auch mein public health Studium zu Ende ich habe noch während ihr während ich in der Klinik gearbeitet habe mit Herz steht und da habe ich gerade in der Masterarbeit gearbeitet

00:17:53: und gleichzeitig dieses Buch geschrieben und wie du dir sicherlich vorstellen kannst habe ich ja jeden Tag gedacht du kannst wie soll das funktionieren

00:18:02: gleichzeitig hatte ich relativ großen Leidensdruck weil ich mir gedacht habe ich will doch gar keinen Fall dass ich das weiterhin sie diese Dinge müssen jetzt ein Ende haben und

00:18:12: er hat meinen Alltag da sehr stark drauf ausgerichtet bin dann morgens immer ganz früh aufgestanden also 4:30 Uhr oder 5 Uhr und habe dann diese Zeit morgens 23 Stunden genutzt um zu schreiben.

00:18:23: Ball der Ismaning noch frisch da stört einen keiner da ist man irgendwie noch wirklich gut leistungsfähig und so habe ich gerade diese drei Dinger fertig gemacht.

00:18:33: Und bin dann arbeiten gegangen weil wenn man dann von der Arbeit kommt ich mein das brauche ich dir und den Kolleginnen Kollegen vor Podcast nicht zu erzählen dann ist man einfach echt fertig da kann man vielleicht noch so einfache repetitive Tätigkeiten in die machen aber.

00:18:45: Irgendwas kreatives oh mann so ein bisschen seine Gedanken schweifen lassen muss oder so ein bisschen was clever bis machen muss also ich zumindest ich hätte das niemals hingekriegt

00:18:53: und deswegen muss ich das alles auf morgen verschieben

00:18:56: dann habe ich das tatsächlich ein fast ein Jahr lang so durchgezogen und deswegen waren meine Gedanken ich fast jeden Tag davon geprägt dass das möglicherweise auch eine Sache zwei Sachen oder vielleicht alle drei Sachen nicht funktionieren

00:19:08: bisschen gesagt zu Augen zu und durch weil Bescheid dann weiß auch keine so wirklich Alternative von daher.

00:19:16: Genau bezweifle war natürlich immer da da Wahnsinn,

00:19:19: was hat dich denn aber dann dazu bewogen doch tatsächlich noch zu diesem Projekt ja zu sagen weil wie du gerade schon sagtest du hast ja noch deine Doktorarbeit gehabt du hast noch deine Masterarbeit gehabt warum hast du nicht gesagt

00:19:31: ja es reicht jetzt mittlerweile bei Klinik bin ich ja auch noch ich mache das dann

00:19:36: wenn das andere fertig ist ja also manchmal ist es ja nicht so einfach dass man dann quasi nach eigenem Gutdünken so Projekt in der vorne hinten verschiebt sondern die wollten ja so ein Konzept haben und wenn ich das nicht mache,

00:19:49: dann also ich war glaube ich schon der präferierte Projektpartner.

00:19:54: Aber ich habe mir jetzt nicht eingebildet dass wenn ich jetzt nein sage dass ihr auf mich jahrelang warten bis ich dann sozusagen nicht freigeschaufelt habe.

00:20:02: Und auf der anderen Seite muss man ja schon sagen dass man sich dann natürlich auch geschmeichelt fühlt und ich mal so als als Experte anerkannt für die diesen Bereichen das ist ja schon auch so ein bisschen

00:20:13: mein Herzensprojekt zu diese Bücher edukative

00:20:17: Herangehensweise weil eben an vielen schweren Erkrankungen eben auch belastet angeregt dranhängen und für mich war das natürlich auch du diesen Chance und.

00:20:27: Die kam dann halt so eine Zeit wo ihr schon viel Belastung war aber trotzdem war diese Chance für mich ja.

00:20:34: Hätte ich mir glaube ich nicht verziehen hätte ich mir das quasi.

00:20:40: Ja irgendwie einfach aus den Fingern hätten eben lassen und verdaulich Kraft na ich probier das mal und wenn ich.

00:20:46: Wenn ich scheitere dann ist es halt so aber ich wollte das auf jeden Fall probieren ist ja gut gegangen hast du überhaupt kein gedacht abzulehnen in dem Moment

00:20:53: da bist du im Grunde eigentlich überhaupt nicht also wenn jemand auf dich zukommt dass du die Möglichkeit hast etwas beim namhaften Verlag zu probieren.

00:21:06: Was dein Herzensprojekt ist da ist man natürlich auch bisschen emotional sagt natürlich ja auf jeden Fall wir machen das also da gehört da gehört noch viel mehr noch viel mehr Schuss bitte zu ein Buch zu schreiben gehört das dazu ist abzulehnen,

00:21:20: und hast du aber auch mal dran gedacht deine Arbeitszeit in der Klinik zu reduzieren weil ich so sauer bin auch nicht gedacht.

00:21:29: Weil die Abende sind für mich ich weiß nicht wie es wie es den Zuhörern geht oder wie es dir geht.

00:21:36: Aber es gibt einfach gewisse Tageszeiten Deichmann Superfit da kann man viel leisten dann kann man viele Dinge machen und das sind für mich jetzt nicht so dieser Abendstunden also sofort justice treffen Abend aber

00:21:46: trotzdem sogar Nachrichten ist das für mich und die Klinik ist ja nach hinten raus immer anstrengend

00:21:53: und da hatte ich mir sowieso nicht vorgenommen irgendwelche kreativen Dinge zu tun sondern and eigentlich einfachen Tätigkeiten E-Mails beantworten oder Dinge in denen ich schon sehr routiniert bin abzuarbeiten,

00:22:04: von der Standard für mich auch nicht so richtig zu Debatte das zu reduzieren

00:22:09: außerdem sind wir ja noch jung dynamisch so wart ihr dann schon auch noch ein bisschen Energie.

00:22:14: Ja okay ich lasse das Thema einfach mal so stehen und würde gerne auf dein Buchprojekt dann weiter eingehen

00:22:24: also euch dann festgelegt habt dass das ganze ein Buch werden sollen wir uns dann mal bitte damit in diesen Entstehungsprozess rein wie lange können wir uns den vor allen Dingen vorstellen und auch wie hast du,

00:22:35: den ganzen Prozess auch für dich überlegt und gestaltet bist du da genauso analytisch reingegangen wären deine Doktorarbeit oder wie können wir uns das vorstellen.

00:22:45: Ja ich würde sagen sehr viel analytischer als bei der Doktorarbeit.

00:22:49: Weil die Doktorarbeit ist man das wird wahrscheinlich auch vielen so gehen die wahrscheinlich auch das jetzt alle erste Mal dass man so eine wissenschaftliche Arbeit dann macht und während man die schreibt.

00:22:59: Wer man daran arbeitet lernt man dir so unheimlich viel und lernt auch so viel was man.

00:23:04: In den ersten Gedanken falsch gemacht hat was man in den ersten Gedanken und da muss man das so oft revidieren was man hätte man das am Anfang gewusst natürlich viel besser hätte machen können und.

00:23:15: Deiche mit der Doktorarbeit fast fertig war als ich das Buch begonnen habe bin ich da ganz anders rangegangen und hatte zu dem Zeitpunkt auch für die.

00:23:24: Viele berufspolitische Dinge ja auch schon viele Texte geschrieben und auch bisschen längere Texte so dass ich sehr viel mehr da drin war Texte zu strukturieren Gedanken zu strukturieren und ja auch selber durch meine

00:23:38: Forschung an der Psychoedukation wie lernen wir Dinge ganz generell Dinge über.

00:23:44: Die Art und Weise wie man Dinge aufnimmt erfahren habe sodass ich muss ich wirklich sagen ich bin da jetzt nicht so ich weiß nicht wie Leute Romane schreiben aber ich bin da wirklich sehr analytisch vorgegangen und habe.

00:23:55: Mir erstmal echt so ein Arizona Skelett gebaut also ich wusste ich will das so eine Art interne Trilogie draus machen also brauche eine gewisse gratuliert mir auch dann.

00:24:05: Weil es viel mit Geschichtenerzählen zu tun hat also wir lernen sehr viel durch Geschichten mit denen wir uns identifizieren und anhand dieser Geschichten

00:24:13: erleben die Protagonisten Dinge die für einen selber relevant sind und dann erfährt man Informationen die für die Protagonisten auch relevant gewesen wären für einen besseren Ausgang der Geschichte.

00:24:23: Pressegeschichte selbst ist auch gar nicht so trivial ich habe mir dann auch einige Bücher dazu durchgelesen wie man Drehbücher schreibt und mich das so informiert wie man auch eine gewisse Dramaturgie rein bringt weil.

00:24:34: Die Neugierde ist quasi wie so eine Art Vorglühen für die Wissensaufnahme bin ich nicht neugierig interessiert mich das alles nicht

00:24:41: dann kann ich auch keine Informationen aufnehmen also das ist physiologisch neurophysiologisch einfach Fakt wenn ich aber neugierig bin dann sind quasi wie die die Schotten auf.

00:24:50: Und das Wissen kann überhaupt erstmal einfliessen das heißt für mich als.

00:24:54: Wenn ich mal Lehrbuch schreibe in diesem Sinne für angeregt hat jetzt natürlich keinen Ordinarius Lehrbuch sollen Lehrbuch für Angehörige also für line.

00:25:03: Muss ich erstmal Interesse erzeugen das muss erstmal interessant sein das muss cool sein das muss Spaß machen ich muss mich damit beschäftigen und dann,

00:25:10: bin ich auch erstmal aufnahmebereit das heißt er muss sich natürlich aus mal gucken also kannst nicht so eine nullachtfünfzehn Geschichte erzählen das muss irgendwie ja bisschen bisschen cool auch sein und so dann viel auch drüber nachgedacht das habe ich den selber eigentlich erlebt.

00:25:23: Und.

00:25:25: Hat dann tatsächlich mit einer Familie die dann durch Zufall eben genau so einen Fall bei uns in der Klinik hatte relativ viel gesprochen,

00:25:34: und habe dann diesen Fall also natürlich leicht variiert dann tatsächlich im Geschichtsforum.

00:25:40: Genommen dann hatte ich schonmal die Geschichte und habe dann wirklich geguckt wie kann ich die dramaturgisch so aufteilen dass sie zu meinen.

00:25:48: Zu meinen Inhalten passt und habe das dann wirklich in gigantischen Excel-Tabellen tatsächlich übereinander gelegt habe dann geguckt jetzt geschichtsabschnitt a geschichtsabschnitt BICC hierzu passen Inhalte abcde

00:26:01: und dann immer was natürlich auch super wichtiges ist der Bezug auf eigenen Leben also jedes Kapitel ist danach gestaltet Geschichte.

00:26:10: Wissen also was für ein bisschen wäre wichtig gewesen für die Protagonisten und dann was bedeutet es für mich eigentlich also ganz pragmatisch z.b. ganz am Anfang.

00:26:19: Kommt irgendwie raus die Großmutter ja hat vielleicht Demenz oder hat vielleicht sogar ziemlich sicher Demenz.

00:26:26: Und dann erfährt man ja was ist eigentlich eine Demenz welche Demenzformen gibt es und dann fragte ich natürlich der normale Leser was der Menschen,

00:26:33: wie du und ich Menschen von der Straßen das sind keine Professoren oder Menschen die sie mit beschäftigt haben sondern vielleicht Menschen die ich muss ganz ganz anderes machen.

00:26:43: Und Frank ja was soll ich jetzt machen die die Oma will jetzt nicht zum Arzt was mache ich denn jetzt und.

00:26:50: Am Ende jedes Kapitels ist dann immer diese Bezug und habe dann gesagt na ja ganz konkret.

00:26:55: Geh mit der Mutter oder Großmutter zum Hausarzt weil der Hausarzt erstmal.

00:27:01: Die persönliche Bezugsperson da kann man z.b. auch zu einem Check up erstmal gehen und in diesem Check-up stellt dann der Hausarzt fest.

00:27:08: Das möglicherweise eine Demenz vorliegt.

00:27:11: Und dann hat man schon mal eine Verdachtsdiagnose kann man ja auch bisschen netter sagen man muss ja nicht gleich mit der Tür ins Haus fallen sagen dass man dass man Demenz hat das ist ja auch möglicherweise immer so bisschen.

00:27:22: Doch manchmal so eine etwas angreifende Komponente für den der vielleicht betroffen ist.

00:27:28: Und dann ist hat man aber schon mal einen Fuß in der Tür und weitere Diagnostik nun durchzuführen und wenn einmal die Diagnose steht.

00:27:36: Dann sind ja auch Möglichkeiten gegeben wie man weiter betreuen kann wie man auch rechtlich weiter vorgehen kann und und und.

00:27:43: Und so sind diese ganzen Dinge aufgebaut und ich habe den allergrößten Teil weil ich mit der Struktur des Buches verbracht und ob das immer.

00:27:52: Kleinteiliger gemacht und hat erst im allerletzten Schritt das war eigentlich der dem kürzesten dauert hat ganze Sätze daraus geformt.

00:28:00: Also das war das erzähle ich auch wirklich jedem also wenn ich will nicht mehr an Maße eine Sache jemandem sagen kann ist es wirklich.

00:28:09: Wenn ich gerade so schreiben und ein Buch eine wissenschaftliche Arbeit macht die Struktur schreibt euch Stichwörter was in diesem Absatz drin stehen soll und am Ende macht dir nur noch Sätze da drauf und.

00:28:20: Dann ist das sehr sehr viel einfacher zumindest für mich war es so als wenn man so wie man es intuitiv machen würde anfängt Sätze nacheinander schreib.

00:28:28: Genauso bin ich davor gegangen weil ich eben das schmerzhaft über mehr als ein halbes Jahrzehnt in meiner Doktorarbeit wie ich denke.

00:28:37: Nicht nicht so klug gemacht habe da bist du ja wirklich total.

00:28:43: Ja tu studiert und analytisch rangegangen Wahnsinn hattest du also du hast schon gesagt du hast ja auch Bücher dazu besorgt gerade so wie wie baust du das auf,

00:28:52: wie Bücher wie schreibt man ein Drehbuch hast du gesagt hast du da auch nach andersweitig Hilfe gesucht hast du irgendwie im Kurs gemacht wie schreibe ich ein Buch oder war das vor allen Dingen so.

00:29:03: Learnings aus Büchern die du mitgenommen hast oder hast du dir vielleicht doch sogar nach externe Hilfe richtig besucht mich wirklich mir nur.

00:29:13: Ich glaube es waren sogar nur zwei Bücher über Drehbuchschreiben besorgt für alle die es interessiert der gibt ein Standardwerk sage ich mal das heißt einfach story richtig geil aufgebaut richtig cool hat richtig Spaß gemacht

00:29:27: zu zu lesen einmal dann auch.

00:29:30: Ganz viel verstanden hat wie die sind diese Hollywood-Filme und so eigentlich aufgebaut was warum finde ich bestimmte Filme gut und warum finde ich andere Filme nicht gut obwohl sie auf den ersten Blick eigentlich sehr gleich sind fand also das war für mich ein super spannend.

00:29:44: Dann habe ich aber durch meine Doktorarbeit wusste ich schon aus wissenschaftlicher Perspektive wie die Geschichten prinzipiell gestaltet sein müssen also da gibt es tatsächlich.

00:29:55: Wissenschaftliche Arbeiten dazu.

00:29:59: Wie emotional und wie auf früheren Geschichten sein müssen damit bestimmte Fakten besonders gut erinnerlich sind also da gibt's tatsächlich Studien die zwei Geschichten erzählen eine Kontrollgruppe und eine andere Gruppe die,

00:30:12: die eine Geschichte zwar die gleichen Fakten enthält aber keinerlei Emotion oder wenig Emotion und eine andere Geschichte die viel emotionalisierte erzielt wurde und aus vielen anderen Forschung wissen wir ja dass diese Emotionen.

00:30:25: Auch gerade wie so eine Art extra Halterung in unserem Gehirn sind um Informationen zu behalten.

00:30:30: Er ist ja auch durchaus sinnvoll wenn soll ich mal Urzustand der Menschheit eine große Emotion mit einer Erfahrung verbunden ist dann ist die Wahrscheinlichkeit sehr hoch dass dieses für mich relevant ist und deswegen behalt ich mir die dann besser.

00:30:42: Genau und dann fast aus all diesen Dingen da gab's dieses könnte so eine Art concept gab's ja vorher nicht da muss ich mir dann so ein bisschen,

00:30:49: ja so ein bisschen ja selber gucken wie ich dahin getrennt zurecht komme mit all diesen Wissens Schnipseln und ich habe dann versucht halt ein Gesamtkonzept eigentlich raus zu bauen.

00:30:59: Hast du das zwischenzeitlich auch noch mal mit jemand anderem besprochen gerade von der Stiftung oder hast du sozusagen das ganze Buch komplett fertig gestellt und dann vorgestellt.

00:31:09: Ja das habe ich jetzt so gerne recht witzige Anekdote ich hatte das Buch im Grunde komplett fertig

00:31:15: aber alles was dieses Buch irgendwie ansehnlich und relevant macht Platzhalter eingefügt Zeit da waren keinerlei Bilder keinerlei Grafiken.

00:31:26: Was kann ich auch gleich noch mal wissen was zu erzählen warum diese Grafik und alles so wichtig ist,

00:31:32: war alles nicht drin und ich habe mir gedacht na ja das ist doch selbstverständlich dass man da.

00:31:38: Sich vorstellen kann wie das später mal aussieht und dann habe ich das in der Stiftung präsentiert und.

00:31:46: Ja man hat sich große Mühe gegeben diese ja.

00:31:51: Ja verstörte vielleicht so viel gesagt aber diese große Irritation darüber was dieser junge Mann da jetzt gerade eigentlich uns präsentiert hat weil es natürlich so.

00:32:02: Ja das ist also trist aus einfach zwar einfach alle jede zweite Seite war nur ein viereckiges schwarzer Rand mit Bild Bild1 Bild2 Grafik 1 Grafik 2 und stand relativ schmucklos dabei.

00:32:16: Was da denn dann zu sehen sein soll aber es war natürlich nicht zu sehen und für mich als ich muss ein fantasievoller Mensch was ist Eiklar das sieht man deinen Kopf und dann ist dass das Gehirn die Zellen oder ist ein Pfeil und so das wird alles ganz toll und ich habe schon so.

00:32:31: Völlig hoffnungsvoll

00:32:32: er in die Runde geschaut und habe dann gesehen wie die Kollegen sich so 1 Jahr so aus den Augenwinkeln angeschaut haben mit na ja na wie kann man aus der Nummer jetzt wieder raus und deswegen erst kein Problem das nämlich mal die Grafik einfügen lass mich mal die verbindenden Elemente dann sehen Sie was ich meine.

00:32:47: Und das war mein Moment wo ich das dann quasi erstmals präsentiert habe als es noch nicht ganz fertig aber im Grunde fast fertig war.

00:32:56: Sonsten habe ich mich da mit meiner Familie meiner Freundin immer wieder besprochen.

00:33:01: Das war natürlich schon auch Gold wert dass man das selber auf seiner eigenen Bubble mal ein bisschen raus kam und dann auch muss man sagen doch.

00:33:08: Sind einfach und aber auch entlarvende Fragen gestellt bekommen hat man da ist eh wow super wichtig das habe ich noch gar nicht gedacht und das hat mich dann immer wieder selbst korrigiert mit war

00:33:19: mit eins der wichtigsten korrektive ansonsten habe ich das jetzt mit Fachleuten oder so habe ich das gar nicht gesprochen um ehrlich zu sein,

00:33:26: okay das wäre jetzt die nächste Frage gewesen ob du da noch mal jemanden hast drüber lesen lassen oder ähnliches also ganz am Ende habe ich das eine Lektorin gegeben.

00:33:35: Passt aber auch ja.

00:33:38: Ich hatte zum Glück eigentlich sollte ein Fass einzelne Episoden für diese Entstehung des Buches habe ich nie drüber nachgedacht aber jetzt wo du so nachfragst ist die Einstellung echt interessant hat das auch eine episode mit einer Lektorin

00:33:50: mich würde sehr sehr viel Geld bezahlt hat und letztendlich bis dann noch mal einem anderen Lektor geben musste weil der noch sehr viele Fehler dran aber.

00:34:00: Genau Arbeit habe ich jetzt noch keine Fachexpertise.

00:34:07: Mal drüber gucken lassen weil ich mir Seite was die was die fachmännischen Dinge angeht war ich da war ich relativ sattelfest durch die Doktorarbeit und du wolltest noch eine Anekdote zu den Grafiken erzählen.

00:34:19: Ach so ja genau also.

00:34:22: Ist ja so dass also ich bin selber nicht mehr so ich male der gerne zeichne sehr gerne und wie du dir sicherlich schon gedacht hast keine Sekunde Zeit dafür dass ich noch zu machen deswegen nutze ich,

00:34:32: jeden Fall gesprochen im Vorwand um irgendetwas malen zu dürfen und deswegen habe ich die Illustrationen für das Buch selber gemacht hat natürlich aber auch einen wissenschaftlichen Hintergrund weil sie gesagt neugierig machen das muss ansprechend sein.

00:34:45: Und wenn ein Rechner normaler Mensch der nicht aus dieser Materie ist ein Buch aufsteht und da sind ganz viele schwarz-weiß Tabellen.

00:34:54: Dann macht er das gleich wieder zu und sag das soll das wenn du das musst irgendwie Spaß und Freude machen auch das hilft dabei Informationen zu speichern und irgendwie sich gerade zu beschäftigen und deswegen ist zu jedem Kapitel.

00:35:08: Auch eine relativ große Illustration dabei und ich habe drauf bestanden dass soviel es geht Infografiken da drin sind um das einmal zu wiederholen was im Text stand und auch visuell auch hier wieder.

00:35:21: Neurodidaktik dass man das einfach noch mal auf eine andere Art und Weise im Kopf verknüpfen kann und.

00:35:29: Diese diese Grafiken habe ich dann gemeinsam was ich gerade die Bilder für die Geschichte wo es darum geht als wirklich etwas zu malen das habe ich selber gemacht.

00:35:39: Aber die Infografiken die habe ich nur habe ich nur mit Bleistift vor gemalt auch so richtig schmucklos auf ein DIN A4 Blatt und hat das dann den Verlag geschickt weil die die Grafikerin besorgt hatten

00:35:50: und

00:35:51: ich will auch nicht wissen was man sich dabei gedacht hat weil ich habe diese Strichmännchen gemalt und Pfeile und hoch und runter und habe das dann mit der Grafikerin quasi danach dann noch mal doch das Sechziger professionell durchgesprochen weil ich wusste ja wie das in meinem Kopf aussieht.

00:36:05: Und das war auch noch was in learning für mich dass ich nicht davon ausgehen kann das nur weil ich weiß wie das in meinem Kopf aussieht.

00:36:11: Das war jemand anderen auch so ist also das war sehr beeindruckt da bin ich auch sehr im Verlag sehr dankbar dass er.

00:36:17: Da mit dran geglaubt hat dass der junge Mann schon weiß was er da tut und das Ergebnis auch für dich abgewartet haben na und.

00:36:26: Genau dem Ergebnis Wahl war dann auch alles ja eigentlich kommt schon sagen dass er dann schon wirklich sehr sehr nett aus die Grafikerin hat er super Infografiken gemacht und das war,

00:36:35: richtig cool und als dann diese Grafiken standen hat kann dann auch alle verstanden was ich gemeint habe was die Verknüpfung sollen was sie die Geschichte soll was die Bilder sollen und auf einmal alles ziehen gemacht und ich glaube,

00:36:47: dem Verlag ist wahrscheinlich ein größerer Stein vom Herzen gefallen ihr weil die sich wahrscheinlich gehörte kriegen den jungen Mann wieder los aber

00:36:57: genau dann wenn aber alle happy und ist er dann noch mal gut gegangen aber das ist ja auch echt schön und das Zeug ja auch von Wertschätzung dir gegenüber wenn Sie die da tatsächlich soviel freie Hand gelassen haben in der nicht gesagt haben

00:37:10: naja anscheinend wird das ja nichts was der da macht und wir brechen das ganze Projekt mal ab sondern dass sie gesagt haben Käfer gucken mal was rauskommt und.

00:37:18: Ja das ist ja was Gutes draus geworden sozusagen ja auf jeden Fall echt echt Glück auch gehabt dass man da so mir auf mich gebaut und mir auch vertraut hat da bin ich auch also weil ich auf deinem Parfüm glaube ich,

00:37:33: wie lange hast du gebraucht für das Buch ja letztendlich glaube ich etwas über 1 Jahr wobei man auch dazu sagen muss.

00:37:43: Das wirklich 90% dieser Zeit Struktur und Konzeptionierung war dann nur 10% des wirklich dann zu Ende zu schreiben.

00:37:54: Und gab es auch auf dem Weg von dem Buch process gab es da noch irgendwelche Hindernisse und Hürden.

00:38:00: Bzw hast du irgendwie vielleicht im Nachhinein würdest du es als Fehler bezeichnen wovon du sagst das hätte ich gut und gerne nicht haben brauchen.

00:38:09: Also ich hätte.

00:38:12: Mein Zeit meine Zeitplanung doch noch etwas großzügiger machen müssen also ich habe ja die Bilder auf dem Tablet gemalt also auf so einem graphic Tablet.

00:38:21: Und ich bin einfach davon ausgegangen dass das alles reibungslos läuft bestell das dann kommt das dann funktioniert das dann ist das kompatibel mit meinem PC und es hat natürlich alles nicht funktioniert.

00:38:32: Und dann ging der Treiber nicht dann hat der Monitor das nicht erkannt dann war der Stift nicht funktioniert und und und lautet diese Dinge die euch völlig normal sind und die man eigentlich hätte wirklich einen breiten könne derzeit habe ich alles nicht gemacht.

00:38:44: Und bitte nach hinten raus sehe seine Bedrängnis gekommen diese Bilder zu malen und habe dann wirklich in die zwölf Stunden am Tag nur Bilder gemalt.

00:38:51: Das hätte sich ja nicht besser laufen können da hätte ich dich ja nicht anders etwas besser weil ich ein bisschen besseres Risikomanagement betreibt können

00:39:01: aber ich glaube das kennt jeder der zuhört ja die zuhört weil man geht der tatsächlich davon aus dass Leute sagen reibungslos funktionieren und woher hättest du es dann auch wissen sollen weil das Problem gab es ja vorher nach gar nicht also man geht ja tatsächlich von Sachen aus

00:39:17: weil man ja Pfannen von seinen bisherigen Erfahrungen davon ausgeht und dann kommen auf einmal neue Sachen dazu und da kommen auf einmal Probleme auf

00:39:25: und den man sich denkt okay damit hätte ich ja überhaupt nicht gerechnet dass sowas überhaupt passieren kann dass du Beispiel Stift nicht kompatibel bist oder whatever works stimmt,

00:39:35: wie ging es dann weiter also als dann dieses Buch draußen war ich habe auch tatsächlich sehen dass ich habe bei Amazon mal geschaut hat der richtig gute Rezensionen bekommen das ist ja wirklich also läuft der tatsächlich richtig gut an erzählt nicht dass das klingt sollte sondern das

00:39:49: sollte er so gegen die richtig cool dass dein Buch dann auch noch so gut ankommt am wie gings dann weiter hast du dann auch mit dieser Stiftung nach diesen Fernsehsender entwickelt oder worauf wusste das dann.

00:40:02: Ja so erstmal was mich das auch sehr überrascht dass das so positiv aufgenommen wurde weil.

00:40:08: Zitat und Weise des Buches war natürlich neu aber ganz prinzipiell gibt es ja schon viel Literatur.

00:40:16: Zu dem Thema ist ja ist kein kein Thema was ich entdeckt habe und auch kein Thema was so stiefmütterlich behandelt und wir zwei Spiele gesunden Geschwisterkinder von krebskranken Kindern.

00:40:26: Und.

00:40:28: Da hat mich total überrascht dass das überhaupt jemand interessiert dass ich dein Buch geschrieben habe muss ich sagen weil es hätte ja genauso gut auch in dem Dschungel untergehen können.

00:40:37: Und hab da nicht wirklich sehr gefreut über diese ganzen positiven Rückmeldung die ja genau das auch positiv.

00:40:44: Widergespiegelt haben was mir besonders wichtig war und das hat mich schon super gefreut muss ich sagen weil es hätte ja auch ganz richtig auf sein können das alles nicht funktioniert hätte sein können dass man sagt ja was soll dieser bunte Quatsch oder warum erzählt er die Geschichte aber,

00:40:59: das war anscheinend selbsterklärend genug als dass keiner auf die Idee kam dass das irgendwie fehlplatziert ist sondern ganz im Gegenteil kam es richtig gut an.

00:41:06: Und das habe ich natürlich super gefreut.

00:41:09: Dafür habe ich dann auch Einladung bekommen für Events von also Demenz Schulungen oder also wo man hier so eine kleine Rede hält oder eben gerade direkt eine Schulung macht.

00:41:22: Und einfach ein bisschen was zu dem Thema sag und was mich auch super gefreut und.

00:41:29: Im Zuge dessen aus aus viel viel Gesprächen weil irgendwie war man dann in dieser Szene drin das ist ja.

00:41:35: Also außerhalb von dem was man als Arzt ganz direkt macht ist es ja schon eine sehr sehr großes sehen oder gibt es ja ganz viele Stiftung ganz viele Vereine ganz viele tolle aber auch ganz viele.

00:41:48: Grenzwertig Angebote muss ich auch sagen also auch mit der Demenz will irgendwie sehr viel Geld verdient werden da wird dann alles irgendwie als Demenz,

00:41:58: kompatibel und und und gebrandmarkt oder auch versucht zu vermarkten vieles vieles davon ist wirklich sehr gut aber auch einiges nicht und.

00:42:07: Das muss ich auch erst ein bisschen lernen da so die richtigen Buzzwords raus zu hören ob jetzt jemand.

00:42:14: Zeige ich mal mit mir Geld verdienen will oder ob er in den Fischen cooles Projekt hat ab viele super etwas Hantel Leute kennengelernt.

00:42:22: Und der.

00:42:25: Damalige Hauptverantwortliche dieser demenzstiftung hat dann einen ganz großen Auftrag bekommen vom Land Hessen für eine,

00:42:38: zeige ich mal ähnliche Sache die aber nicht direkt mit Demenz was zu tun hatte und wir haben es aber so gut verstanden weil wir uns auch durch dieses Projekt sehr gut kennengelernt haben und auch.

00:42:50: Gemerkt haben dass wir Rudi aus sehr verschiedenen Welten kommen also selber kein Arzt oder sowas hingehe vieles Energie Effekte gibt.

00:42:58: Und dann wir uns aber beide gesagt na ja eigentlich wollen wir gucken was können wir denn jetzt noch gutes machen um

00:43:06: irgendwie einen Mehrwert für die Angehörigen von Demenzkranken mit auch für die Menschen mit Demenz selber zu schaffen und über einen Kontakt habe ich dann die Sophie Rosentreter auch kennengelernt weiß nicht ob die jetzt unsere Generation viele kennt aber viele kennen sie auch nicht mehr

00:43:21: weiß nicht wie alt deine Zuhörer sind aber das eine ehemalige MTV Moderatoren die aus persönlicher Betroffenheit auch zu Demenz Aktivistin wurde und die macht das ganz ganz spannendes,

00:43:31: sie produziert extra Filme und Videos für Menschen mit Demenz das hat den Hintergrund dass.

00:43:40: Menschen mit Demenz ja natürlich noch eine sehr sehr gute biografisches Gedächtnis haben also all die Dinge die natürlich neu auf Sie zukommen all die Dinge die sie nicht kennen.

00:43:53: Wenn die Erkrankung schon fortgeschritten ist die funktioniert natürlich nicht mehr gut aber wenn ich früher mal sauer gearbeitet habe dann erkenne ich natürlich sofort und Kuhfell ich kenne die Geräusche von der Kuhglocke ich erkenne die Gerüche und.

00:44:06: In diesem Metier kann ich mich natürlich auch sicher bewegen und kann auch anderen helfen vielleicht sogar noch kann einfach.

00:44:13: Irgendwie einen Mehrwert der Gruppe beitragen das heißt es hat ganz viel mit Wertschätzung zu tun und fühle mich dann einfach sicher wohl.

00:44:22: Und bin wieder so ein bisschen Stück ich selber und habe irgendwie gerade um mich rum ein Stück Heimat und aus dieser Idee hat die Frau

00:44:32: Rosentreter dann diese Filme produziert um eben ein Tag auf den Markt ein Tag auf dem Bauernhof ein Tag im Tierheim das ein ganz langsam erzählte Film.

00:44:45: Wo man einfach jemanden begleitet der auf den Markt geht um

00:44:49: Menschen mit Demenz aus der eigenen Lebenswelt diese von früher kennen zu begleiten ne weil die sagen ja das kenne ich doch das weiß ich ja da vorne ist das und davon ist jenes und alles weiß wie das klingt wie dass sich anhört und auch

00:45:01: um in ein Gespräch zu kommen

00:45:03: weil dann natürlich der Betroffene sagt das war bei uns damals auch so wir hatten nicht nur Kühe sondern wir hatten auch Schweine wird das war so und so wir hatten diese Probleme und musste das so lösen,

00:45:14: seit aus dieser etwas hilflosen Position ich weiß nicht genau wo ich bin was ich mache ich weiß nicht genau was das für Menschen hier sind und irgendwie ist das alles irgendwie unvertraut

00:45:24: kann man schon durch diese ja ich möchte mal sagen digitalisierte Biographiearbeit.

00:45:30: Oder mediale Biographiearbeit schon irgendwie eine Verbindung herstellen einfach dafür sorgen dass es dem Betroffenen im Hier und Jetzt in diesem Moment irgendwie gut und sicher geht.

00:45:40: Und wie alle drei haben uns da super gut verstanden und haben dann über weitere Kontakte auch zu Professoren in dem Bereich gesagt.

00:45:49: Wäre denn wenn wir es schaffen einen Fernsehsender für Menschen mit Demenz aufzubauen um eben quasi.

00:45:59: Immer dann wenn man wenn man möchte solche Programme abrufen zu können und zwar.

00:46:06: Nach Demenz Grad sortiert also einen für leichte Demenz ein für mittlere Demenz Nein zu schwere Demenz weil die Anforderung natürlich ganz andere sind und auf diesem Sender.

00:46:16: Ist das ist quasi wie so ein Arzt safespace für Betroffene der laufen Dinge die ich kenne der laufen Dinge die ich mag.

00:46:23: Der laufen Dinge mit denen ich was anfangen kann die mich wieder eine Welt versetzen die mir geläufig ist die meine Heimat ist,

00:46:29: und vor allem der laufen keine Dinge die super schnelle Schnitte haben die Inhalte zeigen mit den ich überhaupt nicht mehr anfangen kann also irgendwelche nur Smartphone gesteuerten sybr Dinge.

00:46:39: Der laufen keine Dinge die mich möglicherweise als Betroffenen re traumatisieren könnten also keine Krieg sehen keine Waffen keine Gewalt und ähnliches und.

00:46:50: Dann haben wir das versucht auch wissenschaftlich als sie haben uns lange darüber Gedanken macht mach das hin dass wir das machen und,

00:46:57: ich habe dann mit einigen Kollegen und Kolleginnen die ich dadurch auch kennengelernt hatten im wissenschaftlichen Beirat erstmal gegründet und wir haben es gemeinsam diskutiert kann man das machen darf man das machen soll man das sogar machen,

00:47:08: und ist das ein sinnvolles Unterfangen weil,

00:47:11: weiß ja nicht ist kann ja auch sein manche Dinge sind ja so eine Kopfgeburt und hält das für eine gute Idee und am Ende funktioniert es dann doch nicht wir wollten das maximal die Wahrscheinlichkeit steigen dass das funktioniert bzw abklären ob es da von.

00:47:24: Wissenschaftliche Seite auch mit bedenken gibt von denen chorifeen die da vielleicht schon 20-30 Jahre drin arbeiten das haben wir gemacht.

00:47:32: Das kam super gut an und dann haben wir auch gemeinsam konzeptioniert wie muss das aussehen damit man das auch ethisch korrekt machen kann und so kann dann eins zum anderen wir haben dann noch bisschen.

00:47:43: Unser unsere Köpfchen erweiterte anbahnen manchen glaube ich fünf und dann später 8 Uhr und dann gemeinsam habe ihr dann gesagt okay,

00:47:50: wir haben jetzt hier wissenschaftliche Kompetenz wir haben auch bisschen technische Kompetenz was ist ja ich weiß wie es Dir geht ich wüsste jetzt nicht wie man den Fernsehsender auch technisch aufstellt.

00:48:01: Und wir haben gleich alles um so ein bisschen die PS auf die Straße zu kriegen so dass wir das tatsächlich auch für den einzelnen Betroffenen anbieten können und dann hat er das einfach gemacht.

00:48:12: Haben dir das einfach gemacht wie lange war dieser Prozess von du hast das erste Mal mit der Sophie Rosentreter gesprochen

00:48:22: tatsächlichen ok wissenschaftlich habt ihr euch das auch gut überlegt ihr habt jetzt wirklich alle Personen an Bord bis hin zu wir wollen das jetzt umsetzen und wir brings jetzt wirklich auf die Straße wie lange können wir uns das vorstellen ewig also das hat sicherlich.

00:48:37: Ich habe ihn zwei und drei Jahren hat es gedauert bis wir das dann tatsächlich dann.

00:48:42: Jetzt gemacht hatten hört ein bisschen was damit zu tun dass wir es am Anfang ganz anders konzipiert hatten wir wollten.

00:48:51: Das noch individualisierter machen als wir es jetzt umgesetzt haben wir wollten dass man.

00:48:59: Das quasi noch also das man.

00:49:03: Aber erst seit mir überlegt euch was ideal wenn man dass wir jeden einzelnen quasi einen individualisierten Stream geben könnte.

00:49:10: Und das haben wir ziemlich aufwändig durch eine Alpha Testphase gebracht ich habe das selber besinnlich in drei Krankenhäusern getestet.

00:49:19: Und das kam auf dem Prinzip der super gut an ist aber leider total dran gescheitert dass das einfach in dem Klinikalltag nicht umsetzbar war.

00:49:29: Das bei der schnellen Taktung die Pflege gemeinsam mit den Angehörigen des.

00:49:35: Betroffenen die das Programm so einstellen kann dass das auch individualisiert ist und.

00:49:45: Ist das bisschen zu der bis wir uns sage ich mal eingestanden haben dass das so nicht funktioniert sicherlich einhalb Jahre vergangen.

00:49:53: Weil das war unsere Vision eigentlich das wollten wir so und wir waren auch total verliebt in diese Idee.

00:49:59: Dann haben wir aber gesagt naja jetzt nichts zu machen ist jetzt auch keine Alternative damit ich ja auch keinem geholfen was ist die nächstmögliche.

00:50:07: Variante die wir machen können um Inge möglichen Menschen zu helfen und dass es ihm die trotzdem noch händelbar ist für den normalen Klinikalltag also haben wir gesagt ok.

00:50:17: Wir haben auch viel Rückmeldung bekommen,

00:50:20: das ist vielleicht gar nicht so nötig ist das so sage ich mal ultra zu individualisieren sondern das ist ja auch viele Dinge gibt die im kollektiven Gedächtnis von

00:50:28: für Menschen drin sind 30 Olympia weist die Mondlandung scheiß Kaiserin Sissi oder ganz viele Dinge.

00:50:38: Die aus der Lebenswelt von ganz vielen Menschen sind ohne womit einfach mit ziemlich hoher Wahrscheinlichkeit sagen kann das weg positive Assoziationen und dann mussten wir.

00:50:48: Im Grunde noch mal komplett neu planen haben uns dann überlegt dann haben wir mal ziemlich harten Auswahlprozess getroffen.

00:50:55: Welche welche Folgen von irgendwas Niederrhein welche Filme nehmen wir ein mussten die natürlich alle durch gucken viele Filme des

00:51:02: das ist mir dann erst klar geworden sind so zu 80 % eigentlich wirklich nett erzählt aber zu 20 % ist dann doch irgendwie Gewalt drin und und wenn es nur ein Auto ist was irgendwo gegen fährt oder irgendeiner,

00:51:12: also und dann kann man den Film natürlich nicht nehmen also unser Ziel war ja eine beruhigende Atmosphäre zu schaffen und

00:51:20: ein schönes Erlebnis zu machen das hilft natürlich nicht wenn man 1 Stunde dann gut drauf ist und dann aber für die nächsten Stunden Angst hat und vielleicht re traumatisiert,

00:51:30: also alles noch mal neu alle Filme noch mal neu bewertet das natürlich auch nicht so einfach ist weil man auch nicht ist

00:51:37: klingt jetzt sehr viel einfacher als ich das erzähle aber es ist jetzt super schwierig an Film und die Lizenz mit alles war anzukommen die Genehmigung für all diese Dinge das ist auch ein juristischer Aufwand gewesen habe ich total unterschätzt

00:51:49: und allein das hat sicherlich fast ein Jahr gedauert bis man da ich auf den grünen Zweig gekommen ist weil,

00:51:57: wir hatten jetzt also muss man sagen dass er beschränkte finanzielle Mittel um das Rechner Alpha zu testen.

00:52:05: Und also ist jetzt nicht so dass das immer eine große Konzerne hinter Strand und wir gesagt haben ja uns ist egal wir schmeißen dir die Fuffies durch den Club sondern es war ja super super schwierig für uns und Pille.

00:52:16: Lizenzgeber Hunter doch Preise die scheint der Szene sehr üblich sind aufgerufen die haben uns doch sehr schockiert muss man sagen.

00:52:26: Also seid ja mit unseren Möglichkeiten wenn ich zu trotz hier.

00:52:32: Kann uns mit allen trotzdem irgendwie geschafft uns zu einigen weil die Idee ansich so überzeugend war das viele auch muss ich auch ja auch sehr dankbar dafür gesagt habe ok das jetzt bisschen unüblich aber das ist eine so gute Sache das wollen wir unterstützen.

00:52:46: Genau und all diese Dinge muss man natürlich abklären und das ja auch nebenbei muss man sagen keiner von uns hat Vollzeit.

00:52:53: Am Anfang also mittlerweile ist das anders aber am Anfang,

00:52:57: natürlich die Zeit gehabt für so total risikoreiches Unterfangen Zeit und Geld gehabt wir sind jetzt alte T2 jung aber nicht mehr so super jung

00:53:06: das alles in Verantwortlichkeiten war nicht ja auch das ist auch nicht zur Debatte stand dass man aufhört zu arbeitet und sich nur darum kümmert genau.

00:53:14: Und nachdem das alles irgendwie alles geklärt war und wir dann quasi ein neues Konzept hatten haben wir das dann probiert.

00:53:23: In die Kliniken zu bringen mit minimalem Aufwand,

00:53:27: für die Kliniken das heißt dieser Fernsehsender ist auch explizit gerade nur für Kliniken zukommen zu erhalten oder

00:53:37: können den auch Demenz erkrankte Patienten sozusagen von zu Hause oder vom Pflegeheim aus sehen ist er das falsche,

00:53:45: what Lebenspunkte ja empfangen willst wahrscheinlich sagen aber sehen Empfang.

00:53:54: Ja also unser Traum ist natürlich dass das jeder einzelne,

00:53:59: bei sich empfangen kann und der Traum sieht auch dass das Pflegekammer benutzen das ist das ist von ebenfalls du auch möglich,

00:54:06: es ist nur für den einzelnen etwas.

00:54:12: Organisatorisch schwieriger und da braucht man ein noch etwas detaillierte das Support-Team an dem wir aber arbeiten so das ist jetzt aktuell.

00:54:22: Hauptsächlich im Klinikum läuft einfach weil wir es da auch geschafft haben durch einen sehr starken Partner.

00:54:29: Der das direkt in die patientenentertainment Systeme.

00:54:33: Unseren sender mit einspeisen kann das heißt also neben ProSiebenSat1 ist jetzt auch unser TV-Sender der übrigens golden summer. TV heißt

00:54:40: sodass das quasi minimalsten Aufwand ist der muss quasi gar nichts tun die Klinik die musst nur sagen ja wir wollen das und dann haben die das und.

00:54:49: Das ist auch absolutes learning muss ich gestehen ich bin da sehr idealistisch rangegangen und habe solche Dinge gar nicht so sehr nachgedacht aber letztendlich muss man sagen dass das,

00:55:01: für ein solches Vorhaben wir wirklich Erfolgs prägend ist ob solche ganz pragmatischen Dinge ganz am Ende.

00:55:08: Umsetzbar sind oder nicht und.

00:55:11: War einfach am einfachsten umsetzbar in den Kliniken weil wir dort mit wenig Aufwand in diese Entertainment Systeme unser Programm einspeisen können

00:55:19: und das mit der man da so jung dynamisch dran geht dick mit überhaupt nicht danach und denk ja wenn dass das ist doch geil und das ist doch super und dass wir doch echt eine gute Sache für die für die Betroffenen und es klingt irgendwie hin und dann mir einen coolen sender und dann geht's dir gut und so und wir waren völlig getrieben von diesen Ideen

00:55:36: und haben natürlich überhaupt nicht drüber nachgedacht das sind sowas trivial im scheitern könnte wie dem der WLAN-Verbindung im Pflegeheim oder ähnlichen und.

00:55:46: Genau deswegen ist sozusagen,

00:55:49: dass der Hauptgrund dafür warum ist jetzt erst meine Kliniken läuft wir arbeiten aber fieberhaft daran es genauso leicht auch im Pflegeheim und genauso leicht auch in ein einzelnes zu Hause zu bringen.

00:55:59: Weil du jetzt gerade schon sagst ihr arbeitet daran

00:56:03: ihr seid mittlerweile mehr geworden und du hast doch schon gesagt Vollzeit aber die der da jetzt teilweise auch schon dran Bieber auch der ganze Prozess dahinter habt ihr euch dann auch überlegt okay wir müssen noch hier noch eine Firma gründen oder wie lief auch das ganze ab

00:56:18: ja auch das war also damit könnte ich wahrscheinlich auch ein eigenes Buch füllen muss man sagen und zwar.

00:56:27: War es ein bisschen besondere Situation dass wir ja viele Experten hatten aus ganz vielen verschiedenen Gebieten die diese Idee zusammen gehalten hat.

00:56:36: Die aber von ihrem standing von dem Zeitpunkt in ihrem Leben von Ihrem persönlichen Hintergrund im allem.

00:56:45: Unterschiedlicher geht es eigentlich kaum fest wir hatten sehr medial erfahrene dann hatten wir Menschen mit einer eigenen Firma Menschen aus dem direkten aus der direkten Patientenversorgung.

00:56:58: Mensch aus der Wissenschaft also ich habe meine meine Rolle war und ist doch immer noch quasi die medizinische wissenschaftliche Begleitung des ganzen Vorhaben um abzusichern dass da aus dieser Perspektive alles in Ordnung läuft und.

00:57:12: Das war sicherlich auch absolut wieder einige Learnings dabei gewesen muss ich gestehen wie man es schafft so ganz verschiedene Charaktere

00:57:22: zusammenzuhalten ich muss mich sagen ich schätze jeden einzelnen wirklich sehr und es ist aber einfach super interessant für mich gewesen dann irgendwie

00:57:31: lernt ist man ja doch mehr in seiner Bubble als man sich das vielleicht eingesteht man hat ja dann doch sehr viel mit Menschen zu tun die zumindest entfernt aus der gleichen Lebenswelt kommen und.

00:57:42: Ich persönlich hatte z.b. vorher gar nicht so viel mit biznis oder sowas zu tun aber dennoch ist es ja eine Firma und irgendwie muss man ja irgendwie ist auch eine Firma gründen und dazu gehört es ja wir können nicht einfach all diese Dinge.

00:57:53: Das so ohne ein Wichtel machen und das war für mich dass ich super spannend wieder auch ganz andere Gedankengänge.

00:58:02: Vereint werden mussten und und und und das war also super interessant also und.

00:58:08: Der alte hat mir natürlich intern auch ganz ganz viele auch schöne Diskussion wo ich dann aber auch ganz oft mir gedacht habe okay wow darauf welches ich bekommen also.

00:58:17: Das ist wahr war sicherlich auch im Prozess und bist

00:58:21: wir alle eine gemeinsame Vision entwickeln alles auch wieder gleiches Thema nur was ich in meinem Kopf abreißt noch lange nicht dass es auch bei den anderen sein jeder hat seine eigene Vision davon und gemeinsam haben wir es tatsächlich geschafft in doch vielen Gesprächen.

00:58:34: Das wieder alle einen gemeinsamen eine gemeinsame Vision gefunden haben und das hat aber auch gedauert und als wir die aber dann hatten war.

00:58:44: Eigentlich die Dynamik und bremsbar muss man sagen dann lief alles wirklich gut alle haben dann auch sich viel besser verstanden wenn man auch viel besser wusste was meint der jenige wenn er das so sagt weil

00:58:55: der gleiche Satz war jetzt von mir eigentlich anders gemeint dass die gleich oder zu einem anderen bestimmt jetzt total triviales ob man irgendwie aber das war schon

00:59:04: für mich doch eine super spannende Erfahrung auch

00:59:06: ja total nur weil ich etwas sage heißt es ja nicht dass es so wie ich es auch meine bei dir ankommt du verstehst wahrscheinlich was ganz anderes weil du natürlich auch einen ganz anderen background z.b. hast und andere Erfahrung gemacht dass ich finde es auch super spannendes Thema aber

00:59:22: noch mal ganz kurz zurück das heißt er hat dann eine Firma gegründet

00:59:25: habt ihr euch da auch noch mal Hilfe geholt hast du dich noch mal dazu gelesen hast du dir noch mal Hilfe dazu geholt oder war das auch so ein gemeinsamer Prozess.

00:59:33: Also ich habe mich dazu natürlich belesen weil ich zwar.

00:59:37: Ich habe Zeit mir schon immer so ein bisschen interessiert weil ich das einfach so ganz generell interessant hat aber muss auch dazu sagen die Hälfte unseres Teams bestand aus sehr sehr erfahrenen.

00:59:47: Kollegen die das nicht zum ersten Mal machen und also von Geschäftsführern Gründern mehrerer Firmen und und und.

00:59:57: War der doch schon welche sehr viel bestes Expertise die dann aber eben nicht direkt dass du Gesundheitsbereich,

01:00:02: kam zu das und ich hatte auch so ein großes Vertrauensverhältnis zu denen dass ich mich darauf verlassen konnte dass das dass ihr uns jetzt natürlich auch die Verträge und alles habe ich mit so durchgelesen aber letztendlich weiß man ja als Laie nie so wirklich,

01:00:16: möglicherweise bestimmte Dinge eine andere Bedeutung haben als man das selber denkt wird natürlich alles beim Notar noch besprochen aber da.

01:00:23: Bar und du brauchst du gewollt sollte ich da gar nicht Intel führende Position haben sondern das war schon ganz klar das für mich.

01:00:33: LG medizinisch-wissenschaftliche.

01:00:36: Richtung in diesem ganzen Projekt die pinke Position ist darf ich mich auch wohl gefühlt und bei den andern Dingen habe ich einfach gelernt aber.

01:00:46: Da hatte ich organisatorisch auch wenig mit zu tun sondern hat mich darauf verlassen dass das dass die sozusagen habe ich auf mich verlassen dass ich auch keinen Quatsch erzähle.

01:00:55: Wolltest du hattest echt ziemlich gut funktioniert also und daher.

01:01:00: Konnte man sich da drauf verlassen sehen war das auch gar nicht so ein Riesenthema wie funktioniert das mit Anmeldungen überhaupt weil das eben Menschen gemacht haben die das wirklich nicht zum ersten Mal nicht zum zweiten Mal gemacht habe okay wie viel Arbeitszeit hast du da ungefähr probacher reingesteckt.

01:01:14: Und steckst du auch weiterhin noch rein also wie wie wie sieht es jetzt auch gerade aktuell aus ja auf jeden Fall also man kann das schlecht per pro Woche sagen weil das immer so in Wellen kommt also wenn wir z.b. ein Update des Programms

01:01:25: planen dann ist das unfassbar viel Arbeit dann kostet das.

01:01:30: Also kein Problem nicht so richtig sagen dann ist es natürlich auch was was am Wochenende gemacht wird oder auch.

01:01:37: Ich habe mich mittlerweile sehr daran gewöhnt einfach vor meiner Angestelltentätigkeit einfach vorher aufzustehen und bestimmte Dinge.

01:01:43: Noch zu organisieren das klappt ganz gut ich bin dann auch überhaupt nicht müde oder sowas ich bin jemand ich brauch nicht so viel Schlaf und ich schlafe abends ziemlich gut einschlafe auch auch mit Baby auch ganz gut,

01:01:56: von daher ist es halt so in Wellen man manchmal sehr viel und dann hat man aber auch wieder Wochen wo man ganz wenig da nur moderieren muss von daher lässt sich das wirklich ganz ganz schwierig sagen das kann ich so gar nicht sagen aber es ist so dass wir das eigentlich ständig evaluieren die,

01:02:09: Arbeiten am Zahn besteht viele raus,

01:02:11: zugucken dass unser Update gut funktioniert dass wir jemand die Rückmeldung sehr sehr ernst die wir aus den Kliniken bekommen wenn jemand Vorschläge macht oder was kritisiert

01:02:20: dann nehmen wir das sofort auf und überlegen die können wir das dann im nächsten Update korrigieren und genau das erfordert nicht so viel Arbeit.

01:02:30: Mit diesem einem findet das nicht so als Arbeit weil das Spiel jedoch Gespräche sind und das alles kann mit dem schlau machen.

01:02:39: Und genau je nachdem wenn der neue Patch ist neue Updates kommen neue oder wir neue Features rein bauen wollen dann ist dann Zeit über den Kunden Patrone wieder sehr viel Arbeit.

01:02:49: Und noch eine Frage bevor ich den weitergehe nicht sehe schon wir überschreiten etwas die Stunde aber die anderen zwei Sachen möchte ich sehr gerne wenigstens kurzen Haaren sprechen,

01:02:58: weil du Spuren schon erwähnt hattest gerade mit der Stiftung ihr hattet euch ganz ganz viele Sachen überlegt bis ihr dann da drauf kam dass es erstmal Anführungsstrichen ein Buch geben soll als Grundlage ist auch mit der Stiftung da noch weitere Zusammenarbeit geplant

01:03:12: oder weitere Projekte.

01:03:14: Ichi ban ja also Zusammenarbeit auf jeden Fall es ist nur so dass wir also der der maßgeblich Verantwortliche aus der Stiftung aufgrund wegen einer anderen.

01:03:25: Eines anderen Auftrages vom vom Land Hessen sozusagen seine Arbeit reduzieren musste in der Stiftung.

01:03:32: Und ich persönlich dann auch durch die Projekte etwas.

01:03:37: Den Fokus anders gesetzt hatte so dass wieder zwar weiterhin Kontakt sind Mitte Stiftung und auch natürlich beraten dann noch tätig sind wenn der Fragen aufkommen ist ja meistens so.

01:03:47: Fragen im Telefon ja was denken Sie was könnten wir machen wie du wohin würden sie den oder denjenigen schicken hatte das machen wir heute noch gerne das macht wollte ich weiß auch noch der Kollege da dort vorher,

01:03:57: verantwortlich war aber uns hat sich so viel verändert auch durch das Buch und so viele Dinge an sich verschoben auch durch diesen TV-Sender.

01:04:05: Dass wir zwar jetzt noch sehr viele Projekte gemeinsam machen.

01:04:09: Aber jetzt von der von dem Kontakt mit der Stiftung sind aber dort selber da muss ich dann das richtig sagen kann ich nicht noch weitere Kapazitäten für Schulung oder ähnliches

01:04:21: mach mal ich ich helfe dabei sehr gerne das müsste dann aber jemand anders machen weil ich es selber gar nicht mehr so.

01:04:28: Komplett ausfüllen könnte damit es dann am Ende gut gut wird und ich glaube das ist halt immer super wichtig wenn man was macht dass man es dann halt auch mit voll Vollblut machen kann ja okay.

01:04:37: Und dann würde ich sehr gerne noch einen kurzen Schwenk zur berufspolitik machen und dann müssen wir noch einen kurzen Schwenk zu deiner Bar machen.

01:04:50: Dadurch dass er gerade berufspolitik ihrem Podcast noch nicht großartig Thema warm würde ich es mit dir wie gesagt ganz kurz nur einmal aufgreifen weil ich finde das ganze Thema

01:05:00: Engagement in berufspolitischen Kontext hat er irgendwie immer so ein

01:05:04: ich weiß nicht ich will es nicht negativ aber einen komischen Beigeschmack nennen und wie du es auch schon im Vorgespräch gesagt hast ist es ja meistens so dass man denkt ja man braucht es schon ganz viel Erfahrungen und man muss ganz viel mitbringen

01:05:17: könntest du da ganz einfach noch mal vielleicht so eine kleine Lanze dafür brechen.

01:05:22: Ja absolut also ich bin ja total dankbar dass du mir die Möglichkeit gibst dass ich hier ein bisschen was darüber sprechen kann weil mir das wirklich super wichtig ist für die ganzen jungen Kolleginnen und Kollegen

01:05:31: in Deutschland haben wir als Ärztin und Ärzte wünschen geschenkt und das ist die Selbstverwaltung bisschen ganz vielen anderen

01:05:37: in fast allen anderen Ländern der Welt so dass die Medizin entweder zentral staatlich oder irgendwie anders geartet ist aber jedesmal ist es so dass die eigentlichen Leistungserbringer also die Ärztinnen und Ärzte

01:05:48: gar nicht selber die indem sind die mit entscheiden und mitbestimmen was unter eigene Beruf eigentlich macht

01:05:53: und in Deutschland ist das zumindest teilweise so das große Teile des Berufsrecht und der Eigenorganisation durch die Selbstverwaltung geregelt sind

01:06:00: diese Selbstverwaltung sind z.b. die Ärztekammern die Kassenärztlichen Vereinigung und und und

01:06:05: und durch dieses Konstrukt gibt es natürlich auch eine viel direktere und viel bessere Möglichkeit sich über berufspolitische Verbände und wissenschaftliche Gesellschaften in den Prozess einzubringen,

01:06:17: und deswegen ist es einfach so unfassbar wichtig dass man das versteht das man selber,

01:06:23: für seinen eigenen Berufsstand verantwortlich ist also du und ich und wir wir organisieren uns eigentlich selber natürlich bekommen vom Gesundheitsministerium schon Gesundheitsminister bestimmte Vorgaben aber wie wir die Umsetzung wie wird das machen und auch,

01:06:36: viele andere wichtige Dinge reden wir einfach selber die einzige Bedingung ist quasi das man selber Ärztin oder Arzt ist.

01:06:43: Und dann kann man eigentlich schon mitmachen und zwar kann man in Berufsverbänden mitmachen man kann den Ärztekammern mitmachen.

01:06:49: Und und und also ich bitte euch wirklich ihr könnt mir direkt schreiben bei Instagram oder mein E-Mail-Adresse ich weiß nicht ob man die irgendwie dann noch unterschreiben kann verlinke ich nicht schon aus

01:06:58: ihr könnt euch einfach bei mir melden und fragen ey wie läuft das eigentlich was muss ich da jetzt machen ich weiß gar nicht bei wem ich mich melden soll und und und dass er scheint so als ob es riesige Hürden gibt aber,

01:07:09: die sind eigentlich bin ich klein und man muss kein großer politikexperte sein man kann wirklich es reicht wirklich einfach nur dass man existiert man muss.

01:07:18: Sonst keinerlei weitere Kompetenzen aufweisen bei der sechsten einfach rein man muss anfangen sich damit zu beschäftigen und dir doch nicht so dass man das

01:07:26: das andere die das schon länger drin sich die Erwartungshaltung haben dass man schon wüsste wie der Hase läuft aber ganz am Ende sind wir die Generation.

01:07:34: Die ja in 20 Jahren die letzten 20 Jahre gestaltet hat also wir sind

01:07:40: mit der Tram bitte für verantwortlich was passiert mit unseren Berufsstand und der Bedarf ist ja man 25% der jungen Ärztin und Ärztin den Medikamente um überhaupt über ihren Alltag zu kommen muss man sich mal geben das heißt du und ich wir.

01:07:52: Schicken wenn wir morgens in die Klinik kommen Sie hier sehen wir zehn Leute bis über die Kabine sind die Medikamente durch einen Schnee

01:07:59: um überhaupt ihren Alltag zu kommen 60% haben Burnout-Syndrom und und und auch jetzt die Corona Pandemie hat uns wieder gezeigt wie wichtig das einfach ist weil die Weiterbildung teilweise ausgesetzt wurde und und und ich bin

01:08:11: hat natürlich teilweise so eine Ausnahmesituation seine Berechtigung aber es braucht auch jemanden der eben sagt okay,

01:08:18: WEISS in Ordnung aber wir brauchen auf jetzt Lösungen so und so muss das geregelt werden und irgendjemand muss unsere Stimme dort rein tragen und das bin ich nur ich zum Bescheid ob ihr,

01:08:27: und ich würde euch wirklich bitten mich nicht da wirklich anzuschreiben und mich einfach zu fragen wir haben.

01:08:34: Ich bin mit dem Vorstand vom Berufsverband Deutscher Internisten Recht da kann ich auch Dinge ganz einfach reintragen in Delegierte von der Ärztekammer Hessen und drei bedeute junge Kammer,

01:08:44: das heißt wenn ihr aus Hessen seid könnt ihr mir natürlich noch einfaches Schreiben und das ist wirklich total niederschwellig.

01:08:50: Meldet euch einfach bei mir und vielleicht kenne ich ja jemanden bei euch in der Camaro euch melden könnt das finde ich immer sehr viel schicker wenn man einfach sagen kann hier Hey Peter.

01:08:58: Kann ich mal zu euch kommen anstatt dass man irgendwie inoffizielle,

01:09:02: E-Mail schreiben muss dann sehr geehrte Damen und Herren ich würde mich gerne bei uns politisch engagieren dass es nach der Schiene ist die Schulter halt immer so riecht super ich würde es tatsächlich auch dabei belassen ich finde du hast ganz viel dazu gesagt und so als

01:09:14: herunterhängen der ersten Hürde ist es glaube ich ein wirklich guter

01:09:18: Anfang und wie gesagt ich verlinke alles zu dir in den Shownotes und dann ja wenn sich jemand dafür interessiert dann,

01:09:26: soll er oder sie sich am besten bei dir melden danke dir so und jetzt noch ein ganz kurzen Schwenk zu deiner bar

01:09:35: erzähl mal wie kam das was macht ihr da was ist das für eine Bar

01:09:46: 88 das wie das Leben so spielt ne wenn man also.

01:09:51: Zu viele Menschen kennenlernt und Hingis dazu gekommen dass ich eine ja so auch durch Freunde allgemeinem die Idee entwickelt haben dass man doch gleich mal.

01:10:04: Ich muss sagen ich bin natürlich jetzt nicht der Experte für Bars sondern aber diese meine Bekannten sind und waren es und,

01:10:13: die haben ganz jahrelang viele Bars betreut und auch mit aufgebaut aber selbst nie aktiv eine gegründet gehabt und so kam das irgendwie über Umwege und durch auch Spinner rein dass wir dann in die gesagt haben kommen

01:10:27: wir machen jetzt quasi eine Art Flagship-Store für.

01:10:32: Für bars dass man ihm das jetzige sagen wir wir verwirklichen jetzt das was wir sagen was irgendwie.

01:10:39: Die geilste Bar etwas man sich so was wir uns vorstellen können hier wieder gleich geh mal ne also was in deinem Kopf ist mir anders sein und ja irgendwie kam das dann so machen das jetzt.

01:10:48: Und

01:10:49: dann haben wir tatsächlich weil ich bin in nur einer ich bin ja quasi in diesen ganzen Prozessen ein kleines Licht ich bin nur einer von von von einem halben Dutzend die das quasi

01:11:00: gemacht haben oder gibt es also deutlich

01:11:04: größere Experten in dem Gebiet die das also wirklich das letzte Jahrzehnt nichts anderes gemacht haben die sich mit solchen Dingen beschäftigt haben

01:11:10: und er sollte seine Form angenommen und die haben wir tatsächlich eine Bar in Mannheim kann ich jede möglich darf ich den Namen sagen oder darf ich wie gesagt also das jetzt.

01:11:21: Sind Wicken sind Eingeweide dran beteiligt und ich bin nur ein kleines Licht aber ich erzähle es trotzdem die ihr Ubari HRO ist doch hier auf Instagram kann jeder gerne mal vorbeischauen gibt es wirklich super super gute Drinks.

01:11:36: Und genau ist auch guter guter place to be so

01:11:41: ja super dann weiß ich auch wenn ich das nächste mal einmal ein bin bin bin ich das erste Mal in Mannheim bin wo ich auf alle Fälle mal vorbei schaue ja perfekt sag mir Bescheid ja auch Mannheim dann,

01:11:54: Segmentring mache ich was sind also hast du da auch Aufgaben

01:12:00: musst du da auch dich irgendwie nach mit engagieren oder wie wie können wir uns das vorstellen

01:12:07: ja wir wir beraten uns natürlich wie gesagt ja ist ein kleines Köpfchen dürft das dass das machen wir Braten uns natürlich und wie gesagt sind die Experten sind natürlich andere aber unsere Meinung ist es wichtig anderen drei sind wir schon auch braten.

01:12:22: Tätig wobei ich auch dazu sagen muss ich kann natürlich.

01:12:27: Für bestimmte Sachen kann ich ganz gut beraten sowieso Menschen bestimmte Dinge wahrnehmen wie Emotionen vielleicht bestimmte Effekte die man hinkriegen will also wenn man z.b.

01:12:38: Möchte das sind man dich nerve einfach sehr wohlfühlt welche Psycho sensorischen Verbindungen gibt es da dass man das irgendwie möglich.

01:12:46: Hausi macht es irgendwie.

01:12:49: Einfach irgendwie nie gute gute gute Erfahrung ist aber ich muss auch dazu sagen darüber hinaus geht das jetzt nicht wirklich einfach weil,

01:12:58: die anderen das sehr sehr viel besser sind im Park in all diesen Sachen nicht hier stark denn so meine Sachen dazu

01:13:04: für mich damit dann auch schon wohl genug und bin dann auch froh dass andere da auch da die Hauptverantwortung haben.

01:13:12: Ja super spannend auf alle Fälle und ich glaube wir könnten danach ganz ganz lange drüber geben aber in Anbetracht der Zeit möchte ich Dir sehr gerne noch meine

01:13:21: Abschluss Fragen stellen und bevor ich das aber mache noch die Frage

01:13:25: gibt es noch etwas was du weiterhin in Planung hast dass ich mein das sind ja mega viele Projekte über die wir heute gesprochen haben und wie gesagt du arbeitest Vollzeit du bist berufspolitisch unterwegs aber gibt es vielleicht noch etwas was du noch weiterhin in Planung hast

01:13:40: und gibt es auch etwas über dass wir nicht gesprochen haben was dir aber vielleicht noch mit am Herzen liegt dass Du gerne haben möchtest ich arbeite natürlich an,

01:13:48: dem ganzen Sachen weiter die wir die wir schon besprochen haben und es ist immer so dass.

01:13:55: Über politische Themen natürlich auch eine bestimmte bestimmte Bedarf auch klar wird und wir arbeiten jetzt aktuell an einer.

01:14:06: Schulung,

01:14:07: für die Digitalisierung Walter einfachsten die Rückmeldung bekommen sie sich jemand ganz großer Vorteil dass sie nicht mit so vielen jungen Ärzte mit Ärzten unterhalten kann und

01:14:17: es ist einfach offensichtlich dass in vielen Arztpraxen in Kliniken und und und ein befriediger Bedarf ist dann Digitalisierung der so viel Arbeit.

01:14:26: Kopiert muss man sagen also da müssen Dinge irgendwie 234 mal kopiert werden angeglichen werden da muss gefaxt werden und das müssen die Ärzte alle selber machen nicht mein dass das weißt du ja wahrscheinlich und.

01:14:38: Es würde dich doch wahrscheinlich schon zur Arbeitszeit um 50% reduzieren wenn wir nicht einzelne Befunde von A nach B kopieren müssten wenn

01:14:46: bestimmte Dinge nicht nur halt digital sondern voll digital wären wenn bestimmte Dinge automatisiert werden würden und und und und.

01:14:53: Da ist ja jetzt unheimlich viel Bewegung drin und man will ja unbedingt das Kliniken und Praxen sich jetzt digitalisieren und setzt sie ja auch sehr unter Druck muss man sagen

01:15:02: aber in der Umsetzung ist eigentlich überhaupt nichts da in der Umsetzung weiß man überhaupt gar nicht wie man das machen soll und da wir uns jetzt überlegt dass das so.

01:15:13: Man kann die Leute dann nicht so alleine lassen und man muss ein Angebot schaffen wo man einfach erklärt,

01:15:20: und auch anbietet damit zu helfen wie man bestimmte Prozesse digitalisiert dass man einmal Schulungen anbietet und einmal auch ruhig seid mal bitte setz mal Umsetzungshilfen.

01:15:30: Bietet ihm an dass man seine eigene Praxis digitalisieren kann also das war ja wahrscheinlich auch noch mal eigener Podcast weil er gibt es ein riesiges riesiges Feld an riesigen Bedarf.

01:15:41: Riesige Ansprüche die an die Ärzte.

01:15:43: Herangetragen werden ohne ihnen aber zu helfen das wird sich nicht umzusetzen das ist ein riesiges Problem und da arbeiten wir gerade dran 1.

01:15:54: Möglichkeit aufzustellen dass man bei Ärzten Kliniken einfach direkt helfen kann mit der Digitalisierung und das sind auch noch mal super wichtiges Thema,

01:16:02: ja ja da kann ich dir wirklich bloß zustimmen raucht auch da darf man mich einfach anschreiben wegen die eine Praxis hat oder sich in der Klinik oder sonst irgendwas oder irgendwie Bedarf hat.

01:16:13: Einfach mir bei Instagram oder per E-Mail schreiben und ich melde mich auf jeden Fall und dann kommt man ins Gespräch dann findet man dafür irgend Lösung wir könnte auf jeden Fall helfen vielleicht kommt ja auch.

01:16:25: Rückmeldung dass wir dazu auch noch mal Podcast aufnehmen vielleicht hören wir uns vorher noch mal und dann würde ich die jetzt ja gerne noch meine Frage stellen.

01:16:34: Und die erste ist ob du eine Buchempfehlung für uns hast du hast wohl schon ein Buch genanntes würde ich auch mit aufnehmen die schon aus aber gibt es vielleicht auch noch ein Buch abgesehen von deinem eigenen das nehme ich natürlich auch noch mit auf.

01:16:44: Was dich ja besonders inspiriert hat was Du sehr gerne empfehlen würdest ja kann ich auch für euch gar nicht drüber nachdenken schnelles Denken langsames denken.

01:16:54: Sing fassungslos genaue von Kahneman

01:17:02: absolut bahnbrechend für mich also ich habe super gefeiert hat mir super geholfen auch gerade für uns Ärzte so viele emotionale Entscheidung die wir treffen ohne und wir glauben dass sie nicht emotional sind

01:17:14: also absolut also für mich sehr viel gelernt ja kann ich nur beipflichten ich habe das Hörbuch gehört und fand es auch wirklich grandios die nächste Frage ist,

01:17:23: wo siehst du uns Ärzte und Ärztinnen bzw den kompletten Arztberuf in zehn bis 15 Jahren.

01:17:30: Ja sehr schwierige Frage da gibt es einmal quasi die ich denke alles entscheidet sich,

01:17:36: an der Frage ob wir es verstehen und schaffen selbstbewusst vertreten dass wir ein freier Beruf sind und dass wir niemandem außer uns selbst und unserem Gewissen und unseren Patienten Rechenschaft schuldig sind.

01:17:51: Und oder ob wir es verschlafen das mit Händen und Füßen zu verteidigen und letztendlich in eine Abhängigkeit zu Kliniken und kommerziellen Interessen und MVZ Betreibern rutschen und.

01:18:06: Dann sehe ich wirklich auch schwarze die unabhängige.

01:18:10: Erdbeer Entscheidung also von daher gibt's quasi einmal die Utopie wir verstehen dass wir verteidigen das und es bleibt weiter beim persönlichen Arzt-Patienten-Verhältnis dann ändert sich gar nicht die so viel dann wird es durch unsere Generation,

01:18:24: schon zu einer Verschiebung kommen dass man sich Praxen korporativ teilt dass es viel flexiblere Arbeitszeitmodelle gibt dass es nicht mehr

01:18:31: die Einzelpraxis gibt aber das ist das Prinzip einer Einzelpraxis noch gibt nur eben besetzt mit vielleicht zwei oder drei oder vier 25% stellen also dann,

01:18:40: operative Generation why Praxis glaube ich ist schon irgendwie ein cooles und zukunftsfähiges Konzept

01:18:47: gedisst Opi wäre quasi wir schaffen das nicht zu verteidigen dass wir in Abhängigkeit beschäftigt in MVZ sind irgendwie eben weisungsgebunden den Patienten in möglichst effiziente

01:19:00: kurzfristige behandlungstrakt zu setzen und wir sagen uns naja ist nicht so schlimm ich arbeite ja nur 25% da.

01:19:08: Wow super spannender Ansatz sehr cool danke dir danke dir das ist die Richtung noch nicht gekommen also vielen Dank dafür,

01:19:16: und die letzte Frage ist wenn du noch mal zurückreisen könntest zu deinem jüngeren ich meinetwegen zu Beginn des Studiums oder auch zu Beginn der Facharzt bei der Bildung welchen Tipp würdest du ihm denn mit auf dem Weg geben.

01:19:29: Dass ich das sehr sehr sehr gute Frage auch ziemlich schwierig aber ich glaube ich hätte mir den Tipp gegeben sehr viel früher.

01:19:38: Gemeinsam mit anderen.

01:19:43: Probleme zu besprechen und auch gemeinsam zu lernen ich habe immer gedacht dass ich schneller bin wenn ich die Sachen für mich selber wiederhole

01:19:53: oder wenn ich einfach nur lange genug über irgendetwas nachdenke dass ich dann schon auf die Lösung komme und habe dann gemerkt dass es also sehr viel effektiver ist

01:20:03: mit einfachen demgegenüber die Sachen durchzusprechen Dinge zu besprechen ich habe jetzt auch in den Pott garantiert auch gemerkt daran 345 Aha-Momente hier nur möglich waren weil jemand anderes mir irgendetwas gesagt hat und nicht selber quasi meine eigenen Ball drauf gekommen bin

01:20:17: das wäre so ein Tipp den ich mir wahrscheinlich hätte mitgegeben das hätte die ein oder andere Prüfung für mich sicherlich auch eintragen macht super danke dir

01:20:26: und ein ganz ganz großes Dankeschön,

01:20:28: an dieses Gespräch gerade es war echt toll was du alles mit uns geteilt hast und da war ein paar sehr spannender Aspekt mir dabei viele wertvolle Einblicke und ja ich möchte mich ganz einfach ganz ganz herzlich bei dir dafür bitte.

01:20:41: Super ich danke dir für die Möglichkeit und waren mir auch wirklich Spaß gemacht und ich hoffe bald wieder.

01:20:48: Das war das Interview mit dr Cornelius weiß und wie immer hoffe ich dass es dir gefallen hat und du einiges für dich mitgenommen hast.

01:20:55: Vielleicht hast du jetzt auch Lust bekommen dich etwas mehr mit dem Thema berufspolitik zu beschäftigen

01:21:01: melde dich super gerne wie angesprochen bei Cornelius seine E-Mail-Adresse und auch seinen Instagram Account habe ich dir in den Shownotes verlinkt,

01:21:08: ebenso auch seine empfohlen Bücher und auch natürlich sein Buch gleich ist das Thema Demenz sehr gerade bei dir auch aktuell sei es aus einem privaten oder auch aus einem beruflichen Grund,

01:21:19: also schau unbedingt mal in den Ton aus nach dort findest du wie immer alle Links dazu.

01:21:24: Ja wenn du noch nicht genug von uns beiden hast dann hör doch unbedingt noch in das zweite Interview mit Cornelius rein

01:21:29: ich habe mich riesig gefreut dass er auch für eine womenpower Episode zu Gast war und dort seine Erfahrung mit uns teilt also wenn du magst dann hör dir doch diese Episode gleich noch mit dem Anschluss an

01:21:40: oder auch später wenn du magst also den läuft ja auch noch eine Umfrage von mir

01:21:45: ich freue mich riesig wenn du dir 5 Minuten dafür Zeit nimmst und sie raus fühlst in der Umfrage geht es darum dass du deine Gedanken und Ideen dazu wie du dir deine ärztliche Karriere vorstellst einmal mit mir teilst.

01:21:57: Du findest doch dazu alles in den Shownotes verlinkt und an dieser Stelle möchte ich mich bei allen bedanken die schon an der Umfrage teilgenommen haben.

01:22:06: Ja und wie auch schon angekündigt wird es jetzt eine längere Podcast Pause geben wenn du den Podcast abonniert hast oder immer

01:22:15: auf Instagram folgst so erfährst du auf alle Fälle wenn es wieder weitergeht,

01:22:19: du kannst dich aber super gerne auch noch zum Newsletter anmelden und wirst dann darüber informiert auch dazu ist der linkedin den Shownotes zu finden

01:22:27: falls dir in der Zwischenzeit noch jemand einfällt

01:22:29: der oder die unbedingt mal im Podcast vorgestellt werden sollte so melde dich super gerne bei mir ich bin sowohl per E-Mail als auch über die sozialen Medien also vor einigen Instagram oder auch linkedin weiterhin zu erreichen und ich schreib mir das super gerne.

01:22:43: Zum Schluss möchte ich mich noch mal ganz ganz herzlich bei Dir bedanken danke dass du

01:22:48: fleißige hören oder fleißige höre das Podcast bist und danke für deine Unterstützung sei es in Form von Empfehlungen von weitersagen der Podcast Episode oder auch von ja vom bewerben des Podcast,

01:23:02: falls du das noch nicht gemacht hast dann kannst du das sehr gerne bei Apple Podcast machen und mir doch noch eine Bewertung da lassen oder

01:23:10: ja wie gesagt auch sehr gerne die Podcast ganz einfach weiterempfehlen.

01:23:13: So das war's jetzt aber wirklich wenn du magst hören wir uns nächstes Jahr wieder. Es geht noch so weit weg,

01:23:21: aber wie gesagt wenn du magst dann hören wir uns 2022.

01:23:26: Schick auch nicht viel besser aber wir hören uns auf alle Fälle wieder ich wünsche dir bis dahin eine wundervolle Zeit lass es dir gut gehen und.

01:23:36: Ganz bald.

01:23:38: Music.