PowerTalk #67 mit Niklas Oppenrieder - aus der Pädiatrie zu PAN

00:00:00: Music.

00:00:11: Hey und herzlich willkommen hier im MedPower Podcast deinem Partner hast du ja dir Inspiration und neue Sichtweisen für unkonventionelle Wege in deiner medizinerkarriere aufzeigt.

00:00:20: Ich bin Carolin ich begrüße Dich zu einer neuen Podcast Episode.

00:00:24: Heute habe ich Niklas Oppenrieder zu Gast und Niklas ist seit Anfang 2018 medizinischer Direktor bei Pan,

00:00:32: der Versicherungs Association for nutrition sofort Niklas ganz klassisch in seiner Facharztweiterbildung in der Pädiatrie gestartet und hätte da auch sogar nur noch ein Jahr benötigt und diese zu beenden.

00:00:44: Dennoch hat er sich dafür entschieden auszusteigen und stattdessen Pan mit aufzubauen.

00:00:48: Warum er sich so entschieden hat und wie auch der ganze Prozess für ihn war das ist nur ein Aspekt über den wir im Interview gesprochen haben du erfährst MSP auch,

00:00:58: was Pan überhaupt ist wofür es steht und was nun dreieinhalb Jahre nach der Gründung sich alles daraus entwickelt hat,

00:01:05: ich finde es ist ein sehr sehr tolles Gespräch geworden Niklas gibt ganz viele Einblicke in seine Gedanken vor einigen auch in denen Entscheidungsprozess aus der Klinik auszusteigen oder eben nicht und ich wünsche dir ganz viel Spaß beim anhören und hoffe dass,

00:01:19: du einiges für dich und vereinigen auch für den Weg mitnehmen kannst.

00:01:22: Ein ganz ganz herzlich willkommen hier MedPower Podcast Niklas Oppenrieder ich freue mich sehr dass du da bist und ich begrüße Dich ganz herzlich vielen Dank

00:01:30: ich freue mich über die Einladung und ich freue mich hier sein zu können ja ich freue mich auch dass du da bist Niklas bei dir ist es nämlich so dass du Arzt bist deswegen bist du logischerweise hier im Podcast und du hast doch deine Weiterbildung in der Pädiatrie

00:01:42: begonnen hat diese aber nicht beendet sondern bist seit jetzt ich habe mal recherchiert es sind so ungefähr dreieinhalb Jahre bis du medizinischer Direktor bei Pan und bevor wir darauf eingehen warum du das gemacht hast warum du aus der Klinik raus bist warum du Balkan eingestiegen bist aber so auf den Weg eingehen

00:01:59: woher die Frage was ist Pan eigentlich

00:02:04: pan ist die Position Association for nutrition in einer Organisation die wir krank vor 300 Jahren gegründet haben wir sind Leute vor allem aus der Medizin und den Ernährungswissenschaften

00:02:18: und dann geht's darum.

00:02:21: Das Ernährung ein deutlich Zentrallager Teil des Gesundheitswesens wird und dass ich Leute aus dem Gesundheitswesen und schon auch aktuell zumindest insbesondere Medizinerinnen und Mediziner dafür einsetzen

00:02:35: dass die politischen Rahmenbedingungen

00:02:40: sich bezüglich Ernährung also bezüglich Gesundheit von Ernährung bezüglich Nachhaltigkeit und Ernährung deutlich verbessern,

00:02:47: nur ist ja dieses Thema Ernährung eigentlich ein komplett anderes als das Thema Pädiatrie wo du damals drin steckt ist und ich würde sehr gerne in diese Zeit

00:02:56: einmal zurückgehen

00:02:58: nimm uns doch mal bitte mit wie kam das denn dass du während deiner Weiterbildung darauf gestoßen bist oder vielleicht fängt es ja auch schon viel früher bei dir an dem Monster einmal bitte mit wieso

00:03:07: rennst du gerade auch für dieses Thema Ernährung ja tatsächlich wenig mit meinem

00:03:15: bei dem bis zu diesem Zeitpunkt an dem das aufgetaucht ist wenig mit meiner medizinischen Laufbahn zu tun auch nicht mit der Pädiatrie aber auf jeden Fall mit einem Kind

00:03:25: nehme ich ja mit meiner ersten Tochter glaube ich habe mich tatsächlich werden Studium und.

00:03:31: Dann auch erstmal Arbeitsjahren wenig mit Ernährung beschäftigt oder zumindest im Zusammenhang mit Medizin

00:03:39: also vielleicht mit ein paar Nachhaltigkeitsaspekten und auch ethischen Aspekten und dann waren war meine Frau mit unserer ersten Tochter schwanger und dann das ist ja eigentlich ein Klassiker dass ich dann eher junge Eltern oder Eltern einfach

00:03:52: werdende Eltern damit beschäftigen was denn jetzt Ernährung von Einfluss hat und wie man sich ernähren soll in der Schwangerschaft und wie man dann das Kind ernähren soll und so weiter und dann.

00:04:02: In diesem Zusammenhang habe ich ein.

00:04:05: Eine Fortbildung beim Professor Markus Keller besucht ist ein Tochter ist er der Mann der sich vor allem mit pflanzlicher oder pflanzenbasierte Ernährung bei Kindern

00:04:15: er beschäftigt besucht und der hat mich dann dein gesagt hey du es Arzt du interessierst dich für das Thema geh mal auf eine Konferenz die nennt sich Wedges mit da geht es um pflanzenbasierte Ernährung in der Medizin

00:04:27: sie ist irgendwie so in drei Wochen.

00:04:29: Unterhalte mich Reifen spontan dahin gefahren das war 2016 und das war tatsächlich so,

00:04:38: ich würde sagen so n also im Rahmen dieser beruflichen Entscheidung schon relativ einschneidendes Erlebnis weil ich da zum ersten Mal sehr intensiv zu den Zusammenhängen von Ernährung,

00:04:49: und Gesundheit gehört habe und das hat mich echt ja das hat mich einfach fasziniert also ich wusste bis dann vielleicht hat mich auch fasziniert dass ich bis dahin so wenig unbewusste auch

00:04:58: zu den ganz simplen zusammenhängen zu welchen Stellenwert hat Ernährung ein Mann das gesunde Ernährung irgendwie ganz gut ist und

00:05:06: vielleicht bestimmt beim bestimmten chronischen Erkrankungen helfen kann oder helfen kann den vorzubeugen das weiße hat man ja so grob im Kopf aber welchen impact ist wirklich haben kann.

00:05:16: Das habe ich zumindest nicht auf dem Schirm und ich glaube dass das auch machen vor viele Leute im Medizinstudium nicht vermittelt bekommen genau und das hat mich.

00:05:25: Begeistert und deshalb viele Leute auf der Konferenz auch begeistert und da gab es tatsächlich die ersten

00:05:34: zu Netzwerke sozusagen oder ersten Kontakte von Leuten die gesagt haben hey da wir müssen was das ist so wichtig

00:05:42: und die haben das Gefühl dass das in Deutschland oder in so vielen Teilen der Welt nicht entsprechend reduziert wird durch die Institutionen die es da eben schon gibt zu Ernährung Medizin und deswegen wollen wir dazwischen versuchen das macht oder besser zu machen.

00:05:57: Und das ist sicher auch auf 1.

00:06:03: Fruchtbaren Boden gefallen weil ich in der Zeit in der Klinik auf jeden Fall schon glaube ich ganz.

00:06:12: Auf also relativ klassisch auch auf an viele Dinge gestoßen bin die mich.

00:06:18: Unzufrieden gemacht haben also vor allem mit dem System haben und das war sogar noch vermehrt so ich habe erst in der genau auf vielen der allgemeinpädiatrie in der Klinik eben gearbeitet und war dann zuletzt im sozialpädiatrischen Zentrum.

00:06:33: Mir ein bisschen mehr Zeit für seine Patienten und Patienten.

00:06:37: Üblicherweise muss aber natürlich auch mehr Aspekte deren der dessen deren Umfeld und den Familien so weiter mit betrachten.

00:06:47: Und.

00:06:49: Ja da bin ich einfach an viele Dinge gestoßen im System die mischen unzufrieden und auch echt häufig traurig gemacht haben also dass ich und ich habe das einfach nicht als.

00:07:00: Aber an vielen Stellen nicht als wirklich hilfreich und sind voll empfunden was da passiert eben was z.b. du meinst.

00:07:09: Also ich glaube das ist in der Klinik vielleicht sogar ein bisschen leichter war weil da einfach die Dinger nein vorbeirasen behandelt man ja alle möglichen Kinder und deren Familien und auch.

00:07:21: Da kommen auch brutale Schicksale sozusagen darunter vor aber das ist alles so schnell das.

00:07:30: Also zumindest ich,

00:07:31: da häufig nicht die Zeit hatte das so zu reflektieren sondern da war dann der nächste Tag oder übernächste Tag und so weiter wichtig und da hat man funktioniert

00:07:41: unter im sozialpädiatrischen Zentrum hatte ich ein bisschen mehr Zeit zu reflektieren und das war auch noch mal viele eindrückliche aber nicht ne z.b. ne also.

00:07:50: Da wir ja Druckzentrum geht je nachdem

00:07:53: Einteiler ist seltene Erkrankungen neuropädiatrische Erkrankungen aber eben auch ganz viel Sozialmedizin also viele Kinder kommen z.b. zur Abklärung bezüglich Entwicklungsverzögerung und Entwicklungsstörung und letztlich sind das häufig ist das,

00:08:08: also am Ende ist das natürlich multifaktoriell und man kann es nicht genau sagen aber bei ganz vielen spielt natürlich das soziale Umfeld eine große Rolle.

00:08:18: Für die Entwicklung und.

00:08:22: Bitte gerade diese Kinder mit schwierigen Familienverhältnissen arme Familien schwierigen sozialen Bedingungen auch durchaus häufig auch in dem relativ frischen Migrationshintergrund sagen das war ja auch die Zeit

00:08:36: als viele geflüchtete aus Syrien z.b. Carmen

00:08:39: aber auch Kinder z.b. die adoptiert sind oder die als Pflegekinder auch Kurzzeitpflege in installieren sind

00:08:46: also genau aus in der Richtung sieht man auch ziemlich viel und das fand ich an vielen Stellen.

00:08:52: Absolut überwältigend zu sehen wie sehr die Leute doch irgendwie durch die Maschen in diesem System fallen und wie wenig man sich dem.

00:09:00: Wirklich annehmen kann aber das ist ja dann so ein Netz aus medizinische Buddha so wie als SPZ dann die niedergelassene how Kinderärztin der Kinderarzt das Jugendamt die Erziehungsberatung

00:09:14: und was da an direkten Hilfen dann irgendwie noch entsteht

00:09:19: und ich finde du gut dass ist dass es das gibt und so wichtig das sicher also ne ich da jetzt mal ganz ganz lapidar so besser als nix.

00:09:28: Aber ich finde man stößt sehr schnell anziehen stellen daran dass das einfach zu wenig ist und dass das den Kindern und den Eltern

00:09:36: viel zu wenig hilft das die sehr sehr leicht komplett durch das Netz rutschen dass das viel zu oft viel viel viel zu spät passiert und in viel zu gering was dann passieren müsste

00:09:47: und dann genau das hat mich schon auch auf jeden Fall zweifeln lassen an der Sinnhaftigkeit meine Arbeit da.

00:09:55: Und die den Wunsch in meinem München im ganz anderen fällt mir wenn ich wenn wenn das so linear gewesen wär die Motivation dann wäre ich jetzt irgendwo er eher sozial engagiert sozusagen

00:10:07: aber ich glaube schon dass das zu der Motivation dazu beiträgt du sagen hey ich will nicht irgendwie die Probleme akut.

00:10:14: Behandeln und irgendwie versuchen das Feuer aus zu treten sondern ich möchte er auf der Seite arbeiten die Probleme verhindert an ihren Ursprung.

00:10:25: Also gab sozusagen zwei,

00:10:27: parallelströmung könnte man sagen auf der einen Seite warst du total unzufrieden als was heißt total unzufrieden was du unzufrieden mit dem System und so wie es lief und hast aber dort

00:10:36: für dich keine Möglichkeit gesehen dich dort zu engagieren und auf der anderen Seite gab es diesen Ernährungs Aspekt wo du gesehen hast ah okay wenn ich mich hier einbringe dann kann ich tatsächlich auch langfristig etwas machen und deswegen hast du dich dann dafür

00:10:50: oder damals entschieden dass du raus gehst aus der Klinik um Pan mit zu gründen kann man das so sagen.

00:10:57: Ja ja kann man so sagen ich denke dass es das noch ganz kurz vielleicht habe ich meinen also.

00:11:04: Ich glaube dass das insgesamt schon meine Richtung gewesen wäre und dass ich vielleicht wenn jetzt nicht diese Option mit Zahnarzt sich ja eigentlich auch aufgetan das Bein Riesenglück

00:11:13: absolut unwichtig das bezeichnen weil sie anders gegründet als ehrenamtlichen Verein wird er unser Plan war da ehrenamtlich dafür zu arbeiten und zu gucken wo es hingeht und dann haben wir relativ schnell,

00:11:24: M-net was so eine gewisse Grundfinanzierung bekommen und dann waren wir standen vor der Entscheidung zu sagen ok wer macht das denn jetzt,

00:11:32: wir haben wir Geld und wir können jemanden anstellen und und wer macht das denn und jetzt aus dieser kleinen Kuh die wir damals waren sozusagen war ich auf jeden Fall ein und also eine eine Person die sich das sehr gut,

00:11:45: oder im Laufe einer eine eines Kingston Prozesses hat sehr gut vorstellen können und bei der auch bei der also bei mir hat das auch einfach ganz gut du ins Leben gepasst oder den Abschnitt wenn das nicht gekommen wäre dann hätte ich sehr wahrscheinlich mainfacharzt artig gemacht und,

00:11:59: meinte dich nicht sagen aber ich glaube schon dass ich dann einfach auch mit dem Facharzt spätestens bis dann umgeschaut hätte und geguckt hätte okay wo wo kann ich im.

00:12:10: Dann vielleicht nicht immer näher am Ernährungs Rahmen sondern eher in den sozialen Rahmen irgendwie ursächlicher.

00:12:17: Okay es heute Nacht noch ein, dass ich total frustriert jeden Tag in die Klinik bin auch auf jeden Fall

00:12:30: regelmäßig meine Arbeit mit den Kids und den Kamin und es war auch ganz oft schön also ich bin genau jeder der Pädiatrie macht den beglückwünsche ich sehr und auch Sozialpädiatrie

00:12:42: gab es war eben auch neben der täglichen Arbeit die durchaus schön war war es einfach an Dich diese Frustration Momente,

00:12:50: gehäuft dieses Verständnis davon das so schön dass ihr jetzt vielleicht auch in dem einen Fall ist das irgendwie diese diese grundlegende Hilfe.

00:12:59: Die die ich in diesem System leisten kann irgendwie.

00:13:03: Mir zu wenig wie lange können wir uns diesen Prozess vorstellen

00:13:09: wann fängt es ungefähr an oder wie lange hast du auch ungefähr dafür gebraucht wirklich es ist ja auch noch mal Schritt zu sagen ich unterbreche oder schwöre mit meiner Facharztweiterbildung Augen das macht man ja nicht einfach mal so aus einer Laune heraus und man überlegt sich dass er wirklich

00:13:23: richtig gut ob man das machen möchte oder ob man nicht Teilzeit geht und es andere parallel macht nimm uns da mal noch so ein bisschen mit in diese Zeit hast du da

00:13:32: auch über solche Sachen drüber nachgedacht weil du ja auch meintest ihr wolltet erst mal ehrenamtlich starten das wäre ja nebenbei gegangen wie lief das ab.

00:13:39: Ja absolut das waren echt intensiver Prozess für mich also 2016 gabski.

00:13:49: Früher 2016 war das Garbsen Konferenz und dann haben wir glaube ich erstmal ein Jahr gebraucht na dann trifft man sich alle paar Wochen irgendwie oder alle paar Monate die fünf bis zehn Leute.

00:13:59: Äh, dass man sie im getroffen haben und baut das so auf und geziert wo man vielleicht hin will und was der was dieser Verein,

00:14:06: bei dieser Ordination alles so tragen soll in Zukunft.

00:14:10: Und dann hatten wir das und dann haben wir Mitte Ende 2017.

00:14:17: In Aussicht gestellt bekommen sage ich mal dass wir genau ein bisschen Geld kriegen könnten.

00:14:25: Und da hat es dann angefangen.

00:14:31: Und ich glaube das war der Sommer 2017 in dem ich mich damit sehr intensiv auseinandergesetzt habe oder Sommer Herbst 2017 also das waren mehrere Wochen und Monate zum einen weil genau das erste war noch ein paar

00:14:43: Schritte zu gehen bevor das Geld wirklich dann da war das heißt das war gar nicht so klar und das war für mich aber im Endeffekt total gut weil ich habe wirklich.

00:14:52: Kann viel schneller hätte ich diesen Prozess nicht geschafft weil das wirklich als sehr

00:14:56: ist das ein sehr großen Schritt empfunden auf also auf der einen Seite als Riesenchance weil da was war was mich echt auf vielerlei Hinsicht und da kommen wahrscheinlich später auch noch dazu wenn diese Arbeit aussieht sehr gereizt hat

00:15:08: und auf der anderen Seite natürlich,

00:15:11: ja diese diese Hemmung zu sagen na ja ich hätte jetzt noch mal intensiv ja machen müssen und dann wäre ich mehr oder weniger durch gewesen.

00:15:19: The facharztstelle season Facharzt quasi sozusagen zu unterbrechen und ich habe da.

00:15:29: Mit vielen oder viel mit engen Freunden und unter anderem auch meine Eltern z.b. reflektiert ich kann mich daran,

00:15:39: er auch an Urlaub erinnern damals in dem Sommer 2017 in den Bergen und da war ich ganz viel am Telefon tatsächlich einfach mit guten Freunden also ich habe das wirklich von sehr vielen Perspektiven irgendwie versucht zu sehen,

00:15:53: und mir mir passt bei diesen von Leuten eingeholt die mich kennen bevor ich das dann so für mich entschieden habe was mit Sicherheit geholfen hat ist bar und ich würde ich würde ich dann immer noch der Fakt,

00:16:06: das ist jetzt mit entsprechender Berufserfahrung nicht so wahnsinnig schwierig ist Karin Job in der Medizin zu bekommen.

00:16:14: Auch in der Pädiatrie sozusagen diese diese Tür die immer offen ist du könntest immer zurückgehen falls es aus irgendwelchen Gründen nicht klappen sollte oder ähnliches

00:16:24: und weil du es auch gerade gesagt hast du hast ganz viele Gespräche geführt es zeugt ja auch,

00:16:29: da findest du dir wirklich mit der Entscheidung auch Zeit gelassen hast und die auch wirklich gut durchdacht hast nicht einfach so aus dem Bauch heraus getroffen hast was er sich heißen soll das Entscheidung aus dem Bauch schlecht sind,

00:16:40: aber was hat denn deine Familie dazu gesagt.

00:16:44: Hey die waren tatsächlich im wie man das wahrscheinlich vermuten würde am kritischen oder am skeptischen ordentlich es ist witzig weil dir also letztendlich war,

00:16:53: mir meine Bauchentscheidung oder meine intuitive Entscheidung war relativ schnell klar aber Dich mich hat schon sehr sehr sehr.

00:17:02: Zug eingezogen und dann hat eben genau aber ein paar habe ich mir ein paar Wochen sozusagen genommen oder konnte mir die auch nehmen und dass du ein bisschen ab zu klopfen

00:17:10: mit anderen Leuten und aus dem Freundeskreis war schon auch überwiegend ne da hat man dann so ein bisschen die die die Pros und Contras gewählt

00:17:18: und letztendlich kam aber schon überwiegend die Rückmeldungen so macht das nein so das bist du und das und das willst du auch wenn man dich so reden hört,

00:17:27: also mach das bunte aus Familie war natürlich dem.

00:17:32: Oder nicht natürlich ist es nicht aber ich denke es ist relativ typisch dass da eher Bedenken kommen ne hinsichtlich.

00:17:43: Genau das ist eben nur noch ein Jahr ist um diesen Facharzt zu beenden bist nämlich dicke Kapitel da abzuschließen das man natürlich mit dem Facharzt auch ein anderes standing hat das ist nie nur diese eine Tür geht die auf.

00:17:56: Ergibt die aufgeht sondern dass du dich auch in dem Jahr oder in zwei oder in drei wenn man das unbedingt will weitere Türen öffnen lassen mit.

00:18:05: Geschichten von Leuten aus dem Freundes oder Bekanntenkreis die irgendwann wir vielleicht ähnlich Entscheidung getroffen haben und die dann irgendwo hängengeblieben sind wo es reicht eigentlich am Ende doch nicht hin gewollt hätten

00:18:17: das Waschen auch intensiv aber das war eigentlich dementsprechend fast am hilfreichsten sozusagen weil das natürlich am herausfordern war.

00:18:26: Dann eben irgendwie entgegenzutreten oder vielleicht auch manchmal nicht entgegentreten zu können sondern dann sagen sie müssen ja an der Stelle ist weiß ich nicht gehe ich das Risiko.

00:18:34: Ja das war intensiv und.

00:18:38: Ist dann aber letztendlich so gekommen wie ich mir das auch ganz am Anfang gedacht hatte.

00:18:45: Ich möchte es sehr gerne noch einmal nachhaken weil du er hat gesagt hast du hätte nur noch ein Jahr gehabt

00:18:51: was hat dich denn dann gewogen weil du ja auch gerade meintest man hat mit so einem Facharzt hat man ganz einfach noch mal ganz anderen Status also man hat ja finde ich in der Gesellschaft von ganz anderen Status als Arzt man hat auch eine ganz andere

00:19:04: finanzielle Sicherheit

00:19:06: wenn man normal arbeiten geht in der Klinik und du hast sich zum einen gegen diese finanzielle Sicherheit entschieden du bist komplett raus und du hättest bloß noch ein Jahr gehabt für deine Facharztweiterbildung dann hättest du noch mal diesen,

00:19:18: ich sag mal Anführungsstrichen besonderen Inhalt uns Facharzt das gehabt was hatte ich dann trotzdem dafür bewogen

00:19:24: oder dazu bewogen zu sagen nee ich halte jetzt dieses eine Jahr auch nicht mehr durch sondern ich möchte jetzt sofort raus

00:19:33: ich habe das also das ist schon eher vielleicht eher so eine intuitive oder emotionaler Geschichte mich hat auf mich hat dieser.

00:19:41: Diese Atmosphäre des des Anfangs total gereizt,

00:19:47: aber ich war von Anfang an dabei ich war auch in diesem ganzen letztendlich anderthalb Jahren Vorbereitung somit mit ein paar anderen Leuten sowie waren das zentrale ziehen die das weiter vorangetrieben haben

00:20:00: wir hatten wir an diesem Netzwerk langsam aufgebaut wir haben letztlich für diese Chance der Finanzierung gesorgt.

00:20:10: Und ich wollte da einfach genau für mich war das total.

00:20:15: Strahlend sozusagen da jetzt weitermachen zu können und das mit hochziehen zu können und ich hatte das sächlich auch die Befürchtung dass.

00:20:25: Dich eben ein Jahr später oder zwei Jahre später

00:20:29: nicht zumindest nicht jede Tür öffnet also dass ich dann nicht einen na dann machen dass zwei andere Leute sozusagen und je nachdem wie das jetzt weiter wächst oder auch nicht dass es da eben nicht die Möglichkeit gibt dann einfach wieder aufzusteigen.

00:20:44: Das mit dem Facharzt Wünsche sagen rückblickend werden also die die die optimale.

00:20:50: Situation wäre natürlich gewesen wenn ich das ganze einfach ein Jahr später gegeben hätte

00:20:56: genau weil man jetzt wir hatten die habe ich jetzt nicht so versucht in die medizinische Welt rein zu wirken sagen Smart und dann halt meine Arbeit in meinem Krankenhaus und meinen

00:21:05: mein.

00:21:08: Team sozusagen da gemacht und jetzt wo ich das aber vermehrt mach ist es natürlich schon so dass man merken dass Facharzt und auch eine Promotion.

00:21:16: Auf jeden Fall er hier und da ist eine höhere Durchschlagskraft haben plötzlich ist es aber so dass meine aktuelle Arbeit.

00:21:26: Medizinischer gar nicht so sehr betont also das in den ersten 12 Jahren war das vielleicht manchmal so ein Moment wo ich dachte jetzt.

00:21:34: Eher in Tüte oder ein Facharzt hättest dann wäre das wahrscheinlich einfacher meinen.

00:21:38: Arbeitsfeld hat mich aber so ein bisschen verschoben innerhalb der Organisation so dass ich da jetzt.

00:21:45: Also genauso dass ich da jetzt nicht glaube dass das ein riesen Vorteil Riesenvorteil fair.

00:21:51: Okay und dann würde ich in den in die Anfangszeit von Pan jetzt auch gleich mal mit einsteigen weil du ja auch meintest,

00:22:00: ich wollte das eigentlich erst ehrenamtlich machen und auf einmal hat sich diese Möglichkeit der Finanzierung geboten.

00:22:08: Wie also wurde uns einmal diesen Prozess rein von

00:22:11: wir machen das ehrenamtlich bis hin zu okay wir kriegen jetzt eine Finanzierung wie habt ihr die vor allen Dingen auch bekommen und das ist ja dann noch mal next level was man ja dann auch noch mal anstrebt die waren auch da eure Gedankengänge

00:22:24: war das dann eher so beängstigend oh mein Gott sollten wir das jetzt machen weil eigentlich wollten wir das alles nicht oder,

00:22:29: ja das ist ja ziemlich cool das wird auch noch diese Möglichkeit haben und da ging ja noch mal ganz ganz viele Türen mehr auf dieser an die wir vorher gar nicht gedacht haben über da der Prozess bei euch.

00:22:40: Genau also letztendlich haben wir mit einer befreundeten

00:22:44: Nonprofit-Organisation fuzzy waren wir damals viel im Kontakt und die über deren Kontakte aber letztendlich dann auch die Stiftungen gefunden die die unsere Idee und uns irgendwie als Personen irgend soweit vertraut er gesagt haben wir jetzt mal an.

00:22:59: Für 2-3 Jahre.

00:23:03: Und wir waren eigentlich sehr schnell auch da also begeistert dass ich diese Möglichkeit ergeben hat das war sicher mit so ein bisschen.

00:23:12: Respekt und und vielleicht so dieses oben passiert das jetzt wirklich verbunden aber nicht mit wirklich Angst weil wir schon,

00:23:21: wenn ich sage dass wir davon ausgegangen sind dass wir das ehrenamtlich erstmal aufsetzen und dass das erstmal ehrenamtlich wächst dann hatten wir das vor Augen weil wir.

00:23:31: Alle überhaupt nicht erfahren natürlich in diesem in diesem nonprofit Business sozusagen waren,

00:23:37: und keinerlei realistische Einschätzung davon hatten die die einfach also wie einfach oder schwer das sein würde Geld zu bekommen und da haben wir uns glaube ich so ein bisschen.

00:23:47: Also die ganz großen Pläne oder die ne dass das irgendwann wirklich.

00:23:53: Eine Organisation mit Personal ist die auch irgendwie international agiert das war natürlich so als Vision.

00:24:03: Im Kopf aber ja gut das haben wir uns vielleicht auch nicht so

00:24:09: nicht ganz getraut nahezu zu träumen dass das irgendwie so schnell gehen kann also wir haben schon gedacht hey die Basis wir machen das ehrenamtlich dass das können wir auch alle gut weil wir ja alle unseren Job oder unser Studium oder was auch immer haben

00:24:22: und was kommt das kommt so wenn das wenn das wenn sich die Chance ergibt dann ergreifen wir die aber wir rechnen jetzt erstmal nicht damit.

00:24:29: Dass die sich ergibt Arm und dass die sich dann letztlich sogar so ergeben hat dass wir Geld bekommen haben bevor wir.

00:24:38: Jack AZ aus einer Idee und ein paar engagierten Leuten irgendwas vorzuweisen hatten damit kann man natürlich schon mal gleich gar nicht gerechnet aber als es dann da war war,

00:24:48: auf jeden Fall große Freude und Sinn genau dieser weitere glaube daran dass dass das wachsen kann ich erst noch mal in die Bestätigung von außen wenn.

00:24:57: Wenn man von außen sozusagen Geld für seine Idee bekommt dann ist es ja auch noch mal abgeben meine Idee ist nicht nur für mich gut weil ich sie gut finde sondern auch andere finden Sie gut und wir müssen bis vor allen Dingen war das auch

00:25:09: war das auch für dich dann auch noch mal so ein Aspekt zu sagen weil du bist ja aus der Klinik rausgesprungen wie vorhin schon erwähnt auch aus meinem ganzen Sicherheitspolster und,

00:25:19: war das dann auch für dich auch noch mal so ein. Okay wir bekommen Geld auch ich bin irgendwie mit abgesichert oder wie hast du dir auch Verein in diese erste Zeit mit überlegt zu überbrücken weil.

00:25:31: Ausgaben sind ja trotzdem da ne eine Wohnung muss bezahlt werden Lebensmittel müssen eingekauft werden also ein Burger Familie muss ernährt werden

00:25:39: das ist wieder nur ne also,

00:25:43: du weißt ja quasi nie in einem Loch in all quasi so ein riesen finanzielles Risiko rein gehüpft bin also ich habe ja nicht ich habe den meinen Job sozusagen gekündigt als ich wusste dass ich für keinen hauptberuflich arbeiten kann.

00:25:57: Am und da war schon klar dass das also das Gehalt ist auf jeden Fall niedriger als in der Klinik aber dass das so gestaltet ist.

00:26:08: Das genau wir unser Leben soweit schön können also gerne auch während ich dich gesehen.

00:26:13: Wenn ich auch eine günstigere Wohnung angezogen und haben auch hier und da Abstriche gemacht wozu sagen im Vergleich zum vorherigen Leben.

00:26:23: Aber genau das.

00:26:25: Ging und geht und von daher haben bagattini so ein finanzielles Risiko das irgendwie Elemente also existenziell gewesen wäre und ja damit dass das ein bisschen weniger ist.

00:26:40: Damit kann ich und können wir gut leben.

00:26:45: Der braucht man aber auch eine Frau an seiner Seite die ein da unterstützen mitmacht

00:26:54: wie genau war das denn immer noch also ich bin immer noch so fasziniert von dieser ersten Zeit deswegen würde ich da noch so ein bisschen drin bleiben wollen

00:27:04: wie habt ihr euch da auch rein geteilt wie viele Leute war dir insgesamt und vor allen Dingen auch gerade

00:27:09: du als Arzt hast ja auch nicht so diesen betriebswirtschaftlichen background dem man vielleicht noch mit benötigt oder auch so Sachen wie die ziehe ich dann so ein Projekt überhaupt auf was mache ich zuerst so eine ganz Projektplanung worauf richten wir unseren Fokus Viva da auch eurer Aufgabenverteilung habt ihr euch dann noch mal Leute mit rein geholt oder habt ihr das alles intern gemacht indem ihr habt ihr das ja genau das berechtigte Frage

00:27:33: Johann am Anfang.

00:27:36: Waren das überwiegend Leute aus der Medizin paar Leute die die also auch aus verschiedenen Teilen von Europa die auch schon bisschen Erfahrung hatten.

00:27:46: In der ist ja immer größeren Projekten sozusagen wir hatten wir gesagt nur Freunde andjeo

00:27:53: mit den Weg quatschen konnten aber das war nicht war schon so wenn ich jetzt zurückblicke auf unser allererstes Pitch Deck wird besagen oder unser aller ersten Strategiespiele PC

00:28:04: dann muss ich immer lachen weil ich da genau auf jeden Fall sehr viel geändert hat aber es hat anscheinend trotzdem ausgereicht um um um das Geld zu bekommen

00:28:14: und als dann darum ging es ging letztlich darum genau zwei Leute anzustellen also das war dass das war die Anschubfinanzierung das hat die uns erlaubt,

00:28:21: und dann war eben aus unserer kleinen ruhig wir waren so fünf bis zehn Leute,

00:28:26: und bei dir alles alles Mediziner oder alles irgendwas mal außen halbrund überwiegen Mediziner R2 Ernährungswissenschaftlerin and.

00:28:35: Ansonsten alles Medizinerinnen ja,

00:28:39: an genau dann gehst du zwei Leute anzustellen und ich war letzt sich auch aus diesem 5 bis 10,

00:28:47: einzige bei der Therapeutin das gepasst hat sozusagen oder der das vielleicht passend gemacht hat er das wollte und dann war klar dass die zweite Stelle,

00:28:56: also dass meine Stelle eben eher der der inhaltliche Fokus medizinische Focus vielleicht auch ein bisschen strategisch Focus ist und dann war klar dass der zweite Person eine sein muss die

00:29:08: glaub vielleicht eher betriebswirtschaftlichen Hintergrund hatten Projektmanagement Hintergrund hat und so weiter und.

00:29:17: Die haben wir tatsächlich genau das haben wir relativ,

00:29:22: gezielt auch gesucht ich bin gerade ganz genau vor allem also dann im Freundeskreis geguckt wer könnte das passen und kann auch die zweite Person die damals bei sie mit mir angefangen hat hauptberuflich ist auch heute noch unser geschäftsführer.

00:29:36: Genau der Marc Hofmann und da er vereint all diese Dinge die ich gerade genannt habe.

00:29:45: Und hast du dir auch für dich auch noch mal überlegt dass du dich noch.

00:29:50: Eine bestimmte Richtung noch mal weiterbilden möchtest es dir danach irgendwie paar Informationen fehlen gerade was das z.b. das Thema Ernährung angeht natürlich du hast gerade erwähnt die hattet Ernährungswissenschaftlerin und mit dabei aber

00:30:02: du hast auch gesagt dass du ja vorher kaum etwas mit Ernährung

00:30:06: sozusagen am Hut hattest hast hast du dich da auch besonders noch mal eine gebildet also wir habt genau wir hatten Leute an Bord und ich habe ich habe den Ernährungsmediziner gemacht oder zumindest diesen Kurs gemacht ich habe dann den

00:30:18: denn letztlich den den Schein sozusagen nicht mehr.

00:30:21: Ich kann mich nicht so bezeichnen weil ich die euch dann aus der Klinik raus warum diese Praxisberichte sozusagen nicht einreichen konnte und wobei ich das.

00:30:30: Das heißt den entschuldige wenn ich unterbreche der Ernährungsmediziner der von der Ärztekammer anerkannt ist wobei ich jetzt auch gefunden vielleicht dazu sagen würde dass das.

00:30:41: Also das auch mir das als Außenstehender nicht wirklich ausreichen würde weil das auf jeden Fall ne das ist kann man ja in verschiedenen

00:30:47: Modul machen und ich glaube das ist jetzt mittlerweile aufgewachsen damals war das noch immer so ein 10 Tage Kurs und das reicht natürlich nicht aus und wirklich nicht um ihn herum und Ernährungsmedizin einzutauchen das war auf jeden Fall was wo wir uns

00:31:00: sage ich mal geholfen haben mit mehreren Leuten aus dem Team auch eben genau Ernährungsberaterin und Ernährungswissenschaftler innen die da

00:31:08: von Anfang mit dabei waren aber eben nicht hauptamtlich.

00:31:12: Und wo wir uns jetzt eben wo dann die Erwartung war dass wir uns dieses Know-how mit der Zeit auch ins Team holen und wir haben jetzt auch bei so einer Ernährungswissenschaftlerin die Zeit für Pen arbeitet,

00:31:27: und werden immer Laufe diesen Jahres noch,

00:31:31: tatsächlich die meine aktuelle Stelle die Stelle des medical director neu besetzen auch mit einer Person die da mehr Hintergrund hat genau das war so ein bisschen.

00:31:44: Am Anfang ich glaube ich würde trotzdem sagen dass das im Nachhinein Sinn gemacht hat.

00:31:50: Das so zusammen zu stückeln so Know-how von außen oder aus dem soll ich mal größeren Team dass ich mich weitergebildet habe dass ich andere Leute auch im Team

00:31:57: da im weitergebildet oder noch tiefer versenkt haben ins Thema anhand von ganz konkreten Projekten also am Hanan was wird am Anfang gemacht damit andere sondern medizinische Fakultäten gefahren haben Vorträge für Mediflow Medizin

00:32:10: und dann hat man halt ein oder zwei Vorträge und die hat man gebastelt und die hat man damit mit dem wissenschaftlichen Beirat irgendwie Rück gesprochen und,

00:32:19: anhand dieser konkreten Aufgaben haben wir uns dann und habe ich mich auch in das Thema vertieft genau so dass das denkst so ein so ein.

00:32:27: Gerstlaich zum Puzzle war an um dieses Know-how da rein zu kriegen bis eben zu dem Zeitpunkt wo wir in der Lage waren.

00:32:36: Jemand ins Team zu holen der die Expertise und den akademischen Backwaren.

00:32:43: Ich weiß nicht wie du das empfindest dann steht er für eine pflanzenbasierte Ernährung

00:32:48: und nun ist ja gerade das was in Deutschland sagt markiert wird das was auch in diesen Ernährungs medizinischen Kurs vermittelt wird steckt sich ja nicht unbedingt mit dem Tier vermittelt

00:33:03: was ist oder wie war das auch für dich gerade bei dir auf gesagt hast dass du diesen Kurs mitgemacht hast das ist ja schon in manchen Aspekten total konträr wie hast du das wahrgenommen und wie,

00:33:18: wollt ihr das auch,

00:33:19: vermitteln dass es einer auch vielleicht nicht komplett falsch ist weil du ja vorhin gesagt hast so Stellenwert Ernährung wir wissen eigentlich ganz ganz wenig was das doch für hohen Stellenwert hat nimm uns da mal bitte mit in deine Gedankengänge rein

00:33:33: also ich glaube

00:33:34: den Stellenwert von Ernährung oder zugenommen 35 zwei Themen des 1 der Stellenwert von der Nähe und das andere ist vielleicht dann die die optimale Ausgestaltung von Ernährung ne wo die

00:33:45: Meinungen black von oder die Perspektiven von uns und anderen Institutionen gleich zum Teil auseinander gehen das eine

00:33:53: bezüglich des impact von Ernährung wenn ich jetzt in der Medizin bleibe dann ist das glaube ich was.

00:34:01: Dass man relativ einfach ein im Rahmen des Medizinstudiums vermitteln kann und was wir glaube ich auch relativ einfach mit.

00:34:09: Mit unseren wenigen Vorträgen auch am vermittelt kriegen und wo bisher einfach.

00:34:17: Dann Format gefehlt hat also ich meine der Wunsch dass sich Mediziner innen besser mit Ernährung auskennen der ist ja schon länger da oder lange da und den Regen ja auch die anderen Organisation sozusagen in dem Feld die Dimension etablierter sind.

00:34:31: Und das Format dass ich da bisher eben angeboten hat ist diese quasi Ernährungsmediziner in den,

00:34:38: Weiterbildung zu sagen es ist aber natürlich also würde ich sagen schon sehr speziell aber dann braucht man ja vorher schon die Motivation da muss man dann auch das Geld investieren und dann.

00:34:49: Macht man diesen Kurs und was wir letztlich gemacht haben und ich glaube schon dass wir damit viele

00:34:55: erreicht haben und erreichen ist dass wir halt einfach an die Unis gegangen sind und da die Stirn gefragt haben ob die Lust haben was dazu zu hören und meistens war das der Fall.

00:35:05: Und dann haben wir das gemacht und dann haben sie es ja jetzt auch an vielen Unis

00:35:10: zum pennoni Gruppen gegründet die das Buddy weiterverfolgen bis weit in die Fakultät zu tragen und da wollen wir und ich hoffe dass das in dass wir dann

00:35:18: auf diesem Weg dazu beitragen können dass das sein Weg dann auch wirklich ins Curriculum findet da gibt's natürlich auch glücklicherweise

00:35:25: wieder andere Anstrengungen den BVB also die Bundesvereinigung der Medizin studieren in Deutschland hat er jetzt auch ein Positionspapier veröffentlich und ja wenn man davon mehreren Richtung kommt dann.

00:35:36: Wenn ihr mich ganz guter Dinge dass ich deine nächsten Jahren aber dass das im Curriculum oder eine größere Rolle Medizinstudium spielen kann und dann ist glaube ich der impact schon ganz gut vermittelt.

00:35:46: Bezüglich der unterschiedlichen Blickwinkel auf Ernährung.

00:35:54: Also im großen und ganzen ist der der Blickwinkel auf jeden Fall der dass es von der jetzigen Durchschnitts Ernährung deutlich vollwertiger undeutlich Blunt Siegerland licher Werbung da sind wir uns ja da sie sich ja alle einig.

00:36:07: Und.

00:36:08: Unsere Perspektive würde ich so beschreiben dass wir im Hinblick auf diese auf diesen pflanzlichen Aspekt und noch einpacken progressiver sind als.

00:36:18: Sicher die Organisationen in Deutschland aber nicht ungefähr aber die sind diese Perspektive,

00:36:27: lässt sich durch auskuppeln an andere internationale Empfehlung ne also ganz seit 2019 ist ja diese eat Lancet planetary health diet sozusagen in der wichtiges.

00:36:40: Der wichtige Arbeit gewesen die auch genau immer noch sehr viel diskutiert wird also eine Ernährung die eben optimal für die persönliche Gesundheit aber eben auch für den Planeten ist und die ist ja schon,

00:36:52: oder die lässt deutlich mehr Raum für eine sehr stark pflanzliche Ausrichtung als das z.b. die Empfehlung der DGE,

00:37:00: tun ähnlich ist es mit den kanadischen Empfehlungen also von daher und weil wir uns auch als er als internationale Organisationen sehen die jetzt halt ihren ihren hab sozusagen in Deutschland hat.

00:37:12: Beschäftigen wir uns damit glaube ich gar nicht so soviel sondern sehen uns da genau wiegen bei bei einigen Arbeiten können wir sehr gut andocken bei einigen Perspektiven von international ernährungsorganisation und bei anderen eben.

00:37:25: Noch nicht so sehr und ich denke gerade wenn wir.

00:37:30: Individuelle Gesundheit Nachhaltigkeit und auch jetzt natürlich ganz aktuelles Thema den den Einfluss von.

00:37:40: Ernährungs Systemen auf die Entstehung von Pandemien z.b. haben dass wir dann.

00:37:46: Mit dieser Zeichnung pflanzen zentrierten Ausrichtungen ganz gut unterwegs sind und kannst richtig und 5x.

00:37:55: Und das allerletzte vielleicht noch ich glaube schon dass ich also der oder das merkt man auch auf den Konferenzen auf den Events die sich gerade in Deutschland um eine Runde Ernährungsmedizin drehen dass das.

00:38:07: Weil dir das frech ist aber das ist auf meiner Ansicht nach schon auch eine Generationenfrage.

00:38:14: Aber so erlebe ich das dass ich die Jüngeren in diesem Feld.

00:38:21: Deutlich entspannter mit Land mit sehr pflanzliche oder auch komplett pflanzliche Ernährung auseinandersetzen.

00:38:28: Hat das vielleicht die tun die das schon seit Jahrzehnten in den Feld aktiv sind.

00:38:35: Ja das ist auch so ein Gefühl was ich habe das sind aber ich find ja das ist bei vielen Sachen so.

00:38:43: Dass das nicht nur rum wenn es um die Ernährung geht dass die jüngere Generation der etwas will nicht fortschrittlicher sagen aber anders denkt als die ältere Generation ganz einfach aus dem Grund geschuldet,

00:38:54: und bevor wir aber weiter geht zur Panik noch eine Frage gab es denn auf eurem Weg,

00:39:00: der Gründungen oder dann auch später als die Finanzierung stand gab es da irgendwie ein paar Hindernisse oder eine Hürde die ihr überwinden muss oder habt ihr Nachhinein den Fehler begangen wo ihr gesagt hättet auch das wäre schön wenn wir das vorher gewusst hätten weil dann hätte man den umschiffen können

00:39:14: ist dir danach etwas erinnern ich.

00:39:17: Also führten im Sinne von dass es irgendwann mal sehr brenzlig gewesen wäre sozusagen auch also auch die Existenz der Organisation der kann man jetzt theoretisch als stetig bedroht beschreiten sage man sagt man hängt dann einfach und

00:39:31: von von Mann hat ein eigenes Geschäftsmodell in dem Sinne sondern das ist nur Nonprofit-Organisationen die hängt eben überwiegend von.

00:39:38: Verschieden Geldgebern ab und dann muss man auch immer weiter daran arbeiten dass aus Wein und so aber das Gas bis jetzt nie also geht dass ich das ist der uns ziemlich gut gelaufen oder läuft auch bin ich ziemlich gut.

00:39:49: An Dinge die wir hätten besser machen können das eine super Frage müssen wir uns einig häufiger stellen.

00:39:58: Ja ich weiß es immer nicht weil sich ja.

00:40:03: Die Frage ist ob sich deine Dinge genauso ergeben hätten ich glaube wir hätten durchaus schneller sein können mit.

00:40:14: Unserem Fokus mit dem Fokus der Arbeit Definition des Fokus unsere Arbeit also unter ganz klasse und noch.

00:40:23: Strategischer vorgehen können und damit auch hätte noch schneller vorgehen können was für uns der technisch schwierig war es in der Ernährungswissenschaft ernährungswissenschaftliches Stelle zu besetzen.

00:40:36: Und das hat mit Sicherheit damit zu tun dass.

00:40:39: Zum also geht's als in zwei welchen hauptamtlich Tätigen das Mark und ich da tatsächlich natürlich wenig Erfahrung hatten.

00:40:50: Und nicht genau antizipiert haben wie schwierig das ist jemanden zu finden der in wissenschaftlich sehr akkurat arbeitet.

00:40:59: Der aber gleichzeitig nicht auch zutraut

00:41:03: auf meinen Clan messages zu kommunizieren so wissenschaftliche Kommunikation ist ja häufig sehr sehr zurückhaltend weil man eben dieses noch noch nicht genau weiß und jedes noch nicht genau weiß und weil das auch anders sein könnte und es ist ja auch gut so aber

00:41:18: das ist vielleicht auch so ein bisschen in Hindernis für viele Dinge also ich und ich glaube sie möchte dass man das in den USA so also soweit ich das mit Krieg deutlich

00:41:27: besser und entspannter hinkriegt als als in Deutschland wo diese Zurückhaltung noch mal größer ist und an so wie wir das jetzt kennengelernt haben eben auch in der ist ja auch später Küchenrolle in den Laufbahnen der Leute die wir dann,

00:41:41: vielleicht anstellen wollen und genau das war auf jeden Fall bisher.

00:41:48: Würde ich sagen die größte Haus das ist natürlich auch relevant für viele Projekte logischerweise.

00:41:56: Danke dir fürs teilen und da würde ich auch gern gleich weiter anschließen nämlich was ist denn jetzt innerhalb in diesem

00:42:03: dreieinhalb Jahren mittlerweile aus Pan geworden du hast schon gesagt ihr seid nicht nur in Deutschland tätig ist ein international tätiges haben sich Uni Gruppen gebildet ist haben sich so Regionalgruppen wenn ich das richtig mitbekommen habe ist auch außerhalb von Unis Gruppen gebildet

00:42:18: Wohnungsverein was habt ihr in diesen dreieinhalb Jahren alles schon erschaffen,

00:42:22: sehr gerne genau manchmal denke ich ist es echt ganz schön viel manchmal denke ich ist das noch viel zu wenig

00:42:31: aber es ist also es ist auf jeden Fall mehr als ich mir das jemals gedacht hätte und wir sind jetzt.

00:42:41: Zu fünft und bei Penn international quasi im Kernteam und werden dieses Jahr noch eine sechste Personen anstellen.

00:42:51: Haben wir haben zudem zwei Leute die Teilzeitjob 1 in USA arbeiten zwei Leute Teilzeitjob ein in Israel arbeiten.

00:42:59: Und ham bin gerade dabei am jetzt Geld bekommen um Aktivitäten.

00:43:08: In China zu unterstützen und haben andere gasge weitere pennen.

00:43:17: Zweigstellen sozusagen in anderen Ländern noch die aber überwiegend dann auf Freiwilligenbasis voll die funktionieren,

00:43:26: und das ist schon mal sehr cool also das wäre eben nicht irgendwie nach 23 Jahren dieses Problem hatten dass wir dass wir vielleicht um unsere Finanzierung bangen müssen sondern dass wir tatsächlich wachsen dann,

00:43:39: finde ich richtig richtig schön und was ansonsten entstanden ist genau das ist aktuell noch über wegen dem deutschsprachigen Raum das sind,

00:43:47: diese Universitäts Gruppen das sind Fortbildungsveranstaltungen wir haben in den letzten beiden Semestern auch zu einem großen großen Anteil Dank.

00:43:57: Der der Freiwilligen die fahrt also vor allem von Medizinstudierenden.

00:44:02: Die das mit aufgestellt haben damit letzten zwei Semestern eine große Vorlesungsreihe zu ernährungsmedizin.

00:44:09: In Deutschland gestartet mit mehreren tausend teilnehmenden überwiegen Medizinstudierende die war zum Teil auch als Wahlpflichtfach an bestimmten Unis anerkannt.

00:44:21: Und das war schon.

00:44:23: Auch was was meiner Wahrnehmung diente die ganze Thematik auf jeden Fall beschleunigt hat sozusagen also wir irgendwie es geschafft haben und wir uns vorgenommen haben mit unserem.

00:44:34: Keine magischen herangehen irgendwas zu schaffen was das immer wirklich voran.

00:44:39: Ja aber würde ich erstmal belassen ich denke gerade dran falls jemand von den ZuhörerInnen sich überlegt ob es ging ziemlich spannend und.

00:44:49: Irgendwie kann ich euch noch gar nicht. Es ging aber ziemlich cool ich würde auf alle Fälle alles in die schauen ob packen wenn jemand mitmachen möchte gerade.

00:44:58: Wenn er oder sie noch im Studium ist dann ist wahrscheinlich über die regionalen Uni Gruppen das beste sich damals zu informieren oder und ansonsten,

00:45:07: einfach bei euch melden habt ihr da auch irgendwelche Möglichkeiten noch habt ihr bietet ihr Hospitation oder ähnliches an

00:45:15: ja gleich wenn also sehr sehr gerne einfach einfacher Weg ist über die Website als,

00:45:22: als Studierender oder aber auch als Arzt oder Ärztin an vor allem an Unikliniken ist passiert das einfach so über die Uni Gruppen

00:45:28: mit einzusteigen und wenn es an der entsprechenden die noch keine gibt dann haben wir definitiv dass das Netzwerk um da quasi auch eine zu starten um das mit zu begleiten.

00:45:38: Ansonsten haben wir das antritt, vielleicht auch das besprechen das war dann das war auch schon die running vor uns man kann auf unserer Seite auch gucken.

00:45:46: Also könnte ich Mitglied werden und ansonsten hatten wir auch ganz am Anfang über B Freiwilligenarbeit.

00:45:56: Das haben wir ganz offen gestaltet also jeder der mitmachen wollte,

00:46:00: der hat uns einfach ganz einfach bei uns gemeldet und dann wir haben das dann hatten eine entsprechende Datenbank und dann konnte man sich einen anderen Fragebogen so charakterisieren wo man starken also wo man starken hat sozusagen was man gerne einbringen würde.

00:46:13: Wie eine gigantische Datenbank Annan volunteers kann und konnten das aber gar nicht.

00:46:21: Oder nicht in dem Umfang überhaupt nicht umsetzen und konnten das gar so weil das ja sehr

00:46:26: fluktuierend ist um diese Kapazitäten von Leuten die freiwillig tätig sind da geht man mehr und dann ist wieder Examen so oder Auslandssemester oder irgendwelche anderen Lebens Umstellungen und dann wird's wieder weniger,

00:46:37: und das war auch ein Beispiel so eine Herausforderung.

00:46:41: Dieser genau beide aufgrund unseres background so noch nicht erlebt hatten wie man das hinkriegt dass man die Leute sinnvoll einbindet

00:46:48: weil das neue ja dann auch passieren wenn ich mich da schon motiviert melde dass ich da nicht irgendwie ewig warten musst oder keine Rückmeldung Krieg oder ein ich gar kein Projekt ist gar kein Projekt gibt wo ich gerade gebraucht werde

00:46:59: an das haben wir dementsprechend umgestellt und wir schreiben jetzt quasi auf unserer Website wirklich nur noch.

00:47:05: An also außerhalb von den University Club sozusagen.

00:47:10: Schreiben wir sozusagen volunteer stellen auch.

00:47:16: Ganz konkret aus also nach dem Motto wir bräuchten jetzt jemanden der sich mit weil ich nicht IP auskennt oder mit Kommunikation oder was auch immer und das Schreiben wir dann wie so eine Stelle sozusagen aus Arnstadt

00:47:30: zu den Trichter ganz weit aufzumachen und so sagen alle die sich beteiligen wollen können Sie angeben teilen weil das einfach nicht so gut funktioniert.

00:47:39: Also ich würde ganz einfach wie gesagt eure Seite verlinken und alle die interessiert sind schauen am besten nach und wie sieht denn jetzt so dein Tagesablauf aus,

00:47:50: was gehört zu deinen Aufgaben wie gestaltest du vielleicht auch dein Tag oder deine Woche bei bei Pan wie können wir uns das vorstellen ja

00:47:58: die ist also ich arbeite ja seit schon seit vor der Pandemie im Homeoffice auf das auf jeden Fall einen eine Sache die meine Arbeit

00:48:08: sehr stark charakterisiert und für mich auf jeden Fall sehr schön macht und ansonsten ist es wirklich sehr sehr sehr abwechslungsreich und das ist auch das was ich,

00:48:17: Nachricht vorher sehr genieße und ich habe vorhin schon gesagt dass ich meinen.

00:48:22: Mein Fokus also ich bleibe bei pennen aber mein Fokus in der Arbeit wird sich so ein bisschen verschieben oder hat sich schon verschoben und jetzt folgt daraus sozusagen nächste sind von der Schritt.

00:48:32: Wir haben angefangen und da habe ich ganz viel tatsächlich Inhalt nicht gearbeitet nein die Präsentation erstellt und wo rumgefahren die Präsentation gehalten,

00:48:42: habe aber auch schon Initialen in Kontakten den Studierenden z.b. von die ersten anniversary guckst dann gegründet oder darüber nachgedacht wie man das gut aufsetzen kann,

00:48:52: Anke weiß aber noch viel wie das in der Erstellung von Materialien mit involviert das mache ich jetzt immer noch und ich halte immer noch hier und da selbst Vorträge aber das auf jeden Fall weniger geworden weil wir jetzt die Infrastruktur haben

00:49:06: das andere Leute machen können.

00:49:09: Und ich kümmere mich viel um tatsächlich also um Internationalisierung um Fundraising also darum mehr Geld rein zu holen,

00:49:19: genau wir können uns gerade intensiv darum wie wir diese Anstrengungen in den verschiedenen Ländern wie wir das irgendwie besser strukturieren können.

00:49:27: Und ich gucke gerade mal in meinen Kalender und insofern ist wirklich jeder Tag anders also der beginnt immer mit einem guten Morgen Meeting mit allen aus dem Team.

00:49:37: Und dann ist er sehr unterschiedlich ihr gesagt ich mache immer noch

00:49:40: Arbeit an ganz konkreten inhaltlichen Projekten der überarbeiten gerade und guckt diese Initialen Präsentationen z.b. wie er

00:49:48: lounge and demnächst unsere neue Website wir starten demnächst auch einen online

00:49:53: Kurs sozusagen zu Ernährung in der Medizin wo ich den habe ich z.b. jetzt nicht Inhalt mich selbst erstellt aber bin ich aufgrund meiner Position dafür inhaltlich letztlich verantwortlich das heißt ich,

00:50:03: guck mir das natürlich auch an,

00:50:07: dann kommen eben diese strategischen Sachen dazu bezüglich der internationalen Weiterentwicklung und gerade weil wir jetzt zu Beginn des Monats eine Person eingestellt haben die sich ausschließlich um an Racing kümmern kann.

00:50:21: Ist das gerade in der Große Focus von mir also das gemeinsame besprechen welche potentiellen Geldgeber gibt welche an welchen Projekten könnten die interessiert sein von uns nie präsentieren wir diese Projekte bestmöglich.

00:50:36: Am

00:50:38: Also ein bunt gemischtes Potpourri an Aufgaben die du da hast wie viele Arbeitsstunden bist du denn ungefähr in der Woche für paritätisch.

00:50:48: Ich schätze mal irgendwas zwischen 40 und 50.

00:50:53: An in zu manchen Zeiten wir hatten z.b. jetzt im März noch online Konferenz matchmade tatsächlich die Metalle selbst mitgestalten und nicht nur besuchen da waren sicher mehr in den Wochen vorher.

00:51:07: Aber ansonsten ja finde ich helfe ist das bitte irgendwo zwischen 40 und 50 sein und deshalb so also das ist das.

00:51:18: An das Gute am Remote arbeiten ist am gerne Zwischengewinne Tagesstruktur aber es ist natürlich auch viel Freiheit drin.

00:51:27: An oder weißt schon dass ich auch z.b. ich arbeite manchmal bis zum frühen bis zum frühen Nachmittag sozusagen und dann habe ich spät abends in die oder am späteren Abend wenn die Kids im Bett sind

00:51:40: aber nicht noch mal ein bisschen das passt auch ganz gut weil ich ja.

00:51:44: Wenn man in verschiedene Zeitzonen arbeitet sozusagen oder mit Menschen in verschiedene Zeitzonen dann ist das eigentlich nur umgänglich oder gerade auch mit mit den

00:51:52: Torten die freiwillig tätig sind und die natürlich tagsüber auch jetzt nicht zu normalen Bürozeiten sozusagen können dann wenn das natürlich auch meistens abends Termine.

00:52:03: Bevor wir so langsam zum Ende kommen ich habe noch zwei Fragen und die erste Frage ist.

00:52:09: Was hat dadurch dass du jetzt bei Pan arbeitest was hat das mit dir verändert zum einen wirklich mit mit dir vielleicht mit deiner Persönlichkeit und was hat es aber auch in deiner eigenen Ernährung geändert.

00:52:21: Die erste Frage beantwortet zuerst weil die ist viel leichter zu beantworten ich würde schon sagen dass die.

00:52:30: Besser geworden ist also noch vollwertiger vor allem 20 war nicht schon vollwertiger,

00:52:38: und dass ihr einfach nach dem Sport immer weiter dazu lernen so.

00:52:43: Ja dann das was du nachher dass ich jetzt Qualität der Ernährung in unserer Familie würde ich sagen beigetragen und die erste Sache was hat das mit mir gemacht.

00:52:55: Ich fühle mich.

00:52:57: Auf jeden Fall extrem wohl und einzuarbeiten das also manchmal würde ich mir wünschen dass dass wir.

00:53:07: Ich wünsche dass jeder dass wir noch irgendwie nen größeren im Pack haben könnten aber ich habe schon das Gefühl dass ich an der richtigen Stelle,

00:53:14: sitze auch gerade wenn wir jetzt anschauen wenn die eben nicht nur auf chronische Erkrankungen gucken sondern wenn wir auch

00:53:20: auf die Klimakrise gucken als als Gesundheits Krisensitzung ist dass mich auch schon länger sehr intensiv umtreibt und ich freue mich sehr.

00:53:29: An der Stelle sitzen zu können oder für was arbeiten zu können wo ich sagen kann.

00:53:35: Dass das dazu beiträgt diese Krise zu abzumildern im besten Fall.

00:53:42: Aber das genieße ich sehr ich genieße tatsächlich sehr dieses wohnaut arbeiten und im Homeoffice arbeiten also ich finde ich habe weniger Konflikte mit mir selbst bezüglich der Vereinbarkeit meines Berufs.

00:53:54: Und Zeit mit meiner Familie weil ich das wie gerade eben schon gesagt einfach freier einteilen lässt weiß z.b. abends arbeiten kann.

00:54:05: Und das 3. Grades habe ich gerade eben schon gesagt ich genieße das extrem so frei sein zu können in Feldern zu arbeiten.

00:54:14: Indem ich in der Klinik mir arbeiten würde.

00:54:18: Na aber das wär genau je nach die so so wie sich die Organisation entwickelt so entwickelt sich mein meine Arbeit schellt.

00:54:27: Und M.

00:54:28: Das finde ich total super und er hat mich diese Arbeit für mich selbst auf jeden Fall deutlich zufriedener gemacht und tatsächlich in so einen.

00:54:39: Ich habe auch dich Präsident von Selbstständigkeit aus ein bisschen weil das ein.

00:54:43: Unsere Organisation ist das was anderes als für ein Krankenhaus arbeiten also so empfinde ich das und von daher.

00:54:53: Ist auch nicht immer aber sehr häufig einfach bockig diese Motivation da so sagen ja jetzt S9 jetzt in die Kids im Bett jetzt habe ich noch mein Laptop auch weil ich habe 23 echt coole Dinge zu tun oder Dinge zu tun die wenn die karten.

00:55:06: An den ich mich wirklich freuen und das war zumindest für mich in der Klinik schon an da habe ich mich schon eher als.

00:55:16: Ja das war für mich schon auch eine Mühle in der ich halt in der man Sachen abarbeiten.

00:55:23: Also rückblickend würdest du auch sagen du hast damals alles richtig gemacht der Schritt raus aus der Klinik und sofort raus aus der Klinik war genau der Richtige für dich.

00:55:31: Überlegst du aber noch manchmal deine Facharztweiterbildung abzuschließen oder ist es vielleicht sogar ne Option die es gibt

00:55:38: also ich esse man ich überleg natürlich spendet man überlegt ja ständig spiele Option ich hatte war sehr hier auch zu Beginn mal gesagt hey wenn das mit einem läuft wenn wir wachsen dann kann ich mir auch vorstellen irgendwie Teilzeit das zu machen

00:55:52: bisschen bisschen Klinik und dann mainfacharzt weiterzumachen

00:55:56: dann überlege ich mir auch immer wieder wenn man diese ganzen tollen Felder schaut mit dem wird das Bild zu tun haben ne paprikasch z.b.

00:56:02: Dass ich diese auch auch da gibt's und gute Weiterbildungsmöglichkeiten irgendwie sich da weiter rein zu arbeiten aktuell.

00:56:12: Lies mich Vollzeit hier und ich kann mir also ich denke manchmal drüber nach wie das wäre.

00:56:20: Oder wo ist vielleicht noch weiterhin geht und ich kann mir das sächlich beide Richtungen vorstellen also vielleicht gehe ich irgendwann zurück.

00:56:28: Weißt ja durchaus großen Respekt davor habt also nach mehreren Jahren plötzlich wieder in dieses extrem intensiver Arbeitsunfälle einzutauchen.

00:56:37: Am und ich kann mir aber auch vorstellen weil ich wirklich sehr viel.

00:56:42: Gefallen habe an diesen Aufgaben die ich jetzt eher so einen im Rahmen dieser nonprofit Arbeit zu erledigen habt dass ich dem.

00:56:50: Erhalten bleiben sagen aber vielleicht nicht bei deinen sondern irgendwo anders.

00:56:55: Anzahl Jahre z.b. gar nicht gespeichert habe jetzt gerade den Luxus gerade in unserer Organisation arbeiten wir könnten auch nicht bei allen Organisationen so gute Chancen hätte das weiß ich überhaupt nicht.

00:57:07: Aber es ich kann mir vieles vorstellen aber ich bin und ich habe vor dreieinhalb Jahren gesagt dass ich nach 23 Jahren das mal evaluiere.

00:57:15: Und gucke ob sich diese Möglichkeit ergibt oder ob diese Möglichkeit für mich besteht Teilzeit zum bevor auszugehen und das würde ich für mich jetzt aber ausschließen gerade also aktuell ich werde jetzt erstmal noch ausmachen.

00:57:28: Wirklich viel Spaß und ich werde das vielleicht in zwei Jahren

00:57:31: oder in zwei drei Jahren noch mal evaluieren und bevor ich jetzt wirklich meine Abschluss Fragen stelle vorher nach die Frage an dich gibt es noch etwas was dir vielleicht noch auf dem Herzen liegt was du gerne noch ansprechen würdest oder was wir heute noch nicht

00:57:46: erwähnt haben zu mir persönlich oder zu dem Werdegang nicht unbedingt mir ist tatsächlich.

00:57:54: Im Vorfeld dieses Gespräch zum bisschen durch den Kopf gegangen.

00:58:02: Genau wie das vielleicht anderen Ärztinnen und Ärzten geht in der Klinik wo man die wo man ja genau eben,

00:58:11: ein Problem ist akut aufgetreten ist akut behandeln und nicht also erst nahezu egal in welcher Fachrichtung ist es immer so dass es auch diesen Weg.

00:58:22: Jetzt gleich in der präventiven Weg gäbe und der der wird ja auch eigentlich immer betont.

00:58:27: Und ich weiß gar nicht ob sich damit viele andere auch schwer tun und ob das ein Bund also oder oder ob das so ist dass wir sagen nee das ist meine Funktion ist meine Rolle und das ist genau das richtige genau mir ziemlich den Kopf gegangen dass ich total schön finde wenn irgend wenn das irgendwie.

00:58:43: Implizit im Ärztin den Beruf mit drin wert dass man sich zu 20% seiner Zeit nicht ums ums Feuer löschen kümmert sondern.

00:58:53: Tatsächlich damit was müsste eigentlich passieren um dieses vorher zu verhindern.

00:58:59: Das finde ich irgendwie schöne Vorstellung wenn das mal genau macht keinen Sinn wenn alle nur das eine oder nur das andere machen aber das wäre irgendwie genau so und wenn man das Einführen könnte in den in den in diesem Beruf steinschlichtung fantastisch.

00:59:13: Ich glaube damit sprichst du auch ganz vielen Ärztinnen nicht aus der Seele aber schon aus wie sagt man denn,

00:59:21: heraus.

00:59:30: Weil ja wahrscheinlich sehr sehr viele dieses Problem kennen und immer wieder ähnliche Patienten vor Einsetzen mit ähnlichen Problemen und man immer wieder das gleiche erzählt genau.

00:59:42: Das ist vielleicht auch so ein bisschen

00:59:44: geht schon so ein bisschen meine eine Abschlussfrage über aber das wären wir gleich sehen die möchte ich dir sehr gern nachstellen du kannst sie auch sehr gerne kurz und knackig beantworten und die erste Frage ist hast du eine Buchempfehlung für uns gibt es ein Buch was dir ja was ich vielleicht besonders inspiriert hat was Du sehr gerne teilen möchtest.

01:00:01: Das kann ich vielleicht ich habe schon Buchempfehlung.

01:00:10: Ich habe keine tatsächlich dann sehr gerne Hörbuch oder auch falls du vielleicht einen passenden keine Ahnung TED-Talk hast oder einen Film wurde auch schon genannt.

01:00:22: Ja

01:00:25: Also ich du zudem zu dem Thema den wir uns beschäftigen nämlich Ernährung oder pflanzenbasierte Ernährung will ich den einen Hill mit seinem kleinen Spruch

01:00:36: Podcast empfehlen Kerbe hat auch ein Buch geschrieben das habe ich aber noch nicht gelesen,

01:00:42: den finde ich fantastisch weil der erschafft genau das worüber wovon auch so ein bisschen oder kurz gesprochen haben genau das ist es geht zentral und pflanzliche Ernährung.

01:00:51: Und vegane Ernährung und das ganze ist wissenschaftlich sehr sehr akkurat und auch selbstkritisch zu sagen das finde ich eine sehr gute Quelle.

01:01:03: Aber würdest belassen gute super nehme ich mit auf in die schon auf die zweite Frage ist wo siehst du uns Ärztinnen oder den Arztberuf in zehn bis 15 Jahren.

01:01:15: Befürchte dass ich nicht so wahnsinnig viel verändern wird das ist nicht der einzige oder der erste der das sagt ja dass ich also ich besitze ich bin zuwenig in in der.

01:01:29: In der digitalen Medizin drin als dass ich da jetzt aber das ist ja mit Sicherheit ein großer Faktor der viele durchaus verändern wird hoffentlich auch verbessern wird weil es eben diese digitale Hilfe,

01:01:42: unabhängig von der Praxis oder im Krankenhaus sagen liegt.

01:01:49: Ich würde mir wünschen und das genau wie du es gerade gesagt hast Doktor anders an was wäre gerade besprochen haben.

01:01:57: Das ist die Möglichkeit gibt.

01:02:00: Sich gerade in den großen Fächern tatsächlichen mehr mit lebensstilmedizin sozusagen zu beschäftigen und dass man da auch.

01:02:10: Aber das und also zum einen der wirklich medizinischen Praxis zum anderen aber auch der public health Aspekt und größere.

01:02:18: Rolle im Ärztin den Beruf einem also dass das zum beruflichen Selbstverständnis gehört.

01:02:24: Sich auf gesellschaftlicher und auf politischer Ebene.

01:02:28: Dafür einzusetzen dass das ganz simpel dass viele Krankheiten verhindert werden dadurch dass ihr eine bessere sinnvollere gesellschaftliche Struktur haben und das dem genau dafür tatsächlich auch Raum.

01:02:43: Gegeben wird.

01:02:44: Super danke dir fürs teilen und die letzte Frage ist gibt es einen Tipp über den du dich damals gefreut hättest zu Beginn des Studiums oder zu Beginn der Facharztweiterbildung,

01:02:53: oder auch vielleicht mit anderen Worten gesagt wenn du jetzt noch mal zurückreisen könntest mit deiner jetzigen Erfahrung was würdest du deinem jüngeren ich mitgeben überlegen ob mir den gezogen.

01:03:07: Ich würde dem jüngeren ich aufjedenfall mitgeben.

01:03:12: Das ist nicht mehr trauen soll Fragen zu stellen auch dumme Fragen oder vermeintlich dumme Frage stimmt das also ich habe das so erlebt dass dass das in der Medizin sowohl im Studium als auch im später im Arbeitsalltag.

01:03:27: Immer noch deutlich schwieriger ist als in brechen anderen Berufen oder Ausbildungen.

01:03:35: Und ich würde tatsächlich für mich ganz persönlich persönlich meinem jüngeren ich noch mitgeben,

01:03:41: dass ich mich doch bitte deutlich früher mit public health und den sozialen Determinanten von Gesundheit beschäftige und da auch tatsächlich.

01:03:52: Wege Wege verfolge in Institutionen die es schon gibt.

01:03:57: Ich habe mich da früher nie gesehen also in den kleinen sozusagen auch in.

01:04:05: Weiß nicht in Gruppen an der Uni aber dann auch im großen also was ist da alles an Möglichkeiten gibt sich eigene als Medizinstudierende oder Studierende einzubringen und auch weiß ich nicht durch.

01:04:17: Politische auch an gesellschaftliche Organisationen im auch ganz früh schon weiterzubilden und Netzwerke zu bilden.

01:04:27: Und da ja sondern so eine Plattform zu haben und die anderen wieder ganz viele Möglichkeiten eröffnet das hätte ich mir tatsächlich gewünscht und da hätte ich mir vielleicht auch.

01:04:37: Erwachsene ist eigentlich nur Nachricht an mich ich glaube nicht hübsch Elefant 28 nicht mich nicht besser drauf hingewiesen haben.

01:04:47: Super danke dir ich glaube das ist ja auch wenn es eine persönliche Nachricht an dich selber es ist es trotzdem noch mal,

01:04:54: wertvoll auch für andere also ganz ganz lieben Dank und wir haben etwas überzogen aber es war einfach so spannend ich habe dieses Gespräch mit dir sehr genossen es hat mir super viel Spaß gemacht wir haben manche Themen tatsächlich nur angerissen bei der einfach die Zeit hier dafür nicht reicht aber ich glaube wir haben ein paar

01:05:10: wertvolle kleine impots gesetzt und

01:05:13: ja ich möchte Dir ganz ganz herzlich für dieses Gespräch möchte ich mich bei Dir bedanken und vor allem auch für deine Zeit die Du uns geschenkt hast danke dir.

01:05:20: Sehr gerne ich bedanke mich auch was hat auf jeden Fall Spaß gemacht so zu reflektieren das war das Interview mit Niklas oppenrieder

01:05:28: ich hoffe wie immer dass du einiges für dich mitgenommen hast und du kannst mir natürlich auch gerne schreiben was es alles für dich war

01:05:36: entweder per E-Mail oder auch wie er Instagram oder wie er linkedin und ich habe dir die ganzen Kontaktdaten zum Podcast einmal in den Shownotes verlinkt

01:05:44: also schau da unbedingt mal rein und schau vereinigen auch rein wenn du noch mehr zu Niklas und auch zur Bahn erfahren möchtest

01:05:52: vielleicht möchtest du dich einmal näher mit dem Thema Ernährung auseinandersetzen oder du machst es vielleicht schon.

01:05:57: Und vielleicht reite sich auch dass du einmal mitmachen möchtest und Pan unterstützen willst.

01:06:02: Wenn es vielleicht für dich zutrifft dann schau am besten auf ihrer Webseite einmal nach dort findest du alle weiteren Information.

01:06:08: Und auch die erwähnten Uni Gruppen sind dort zu finden außerdem habe ich dir in den schon Arzt Niklas Empfehlungen verlinkt.

01:06:15: Und auch noch ein Instagram Profil von einer Ärztin die sich ebenfalls mit dem Thema pflanzenbasierte Ernährung auseinandersetzt und aufgreift denn diese Empfehlung ist Niklas noch nach unsere Aufnahme eingefallen und er wollte sie.

01:06:28: Ja gerne noch als empfehlen gut abgeben deswegen reiche ich sie dir sozusagen jetzt nach an dieser Stelle möchte ich mich auch noch ganz ganz herzlich bei Lilly bedanken.

01:06:38: Denn sie hat dieses Interview überhaupt erst möglich gemacht bzw mir auch noch einmal den nötigen Anstupser gegeben dieses Interview nach anzugehen also ganz lieben Dank an Dich Lilli

01:06:49: dass du ja die Initiative noch einmal ergriffen hast und mir da den nötigen Stupser gegeben hat.

01:06:55: Wenn du noch jemanden kennst für den diese Folge interessant sein könnte so freue ich mich wenn du die Folge teilst und sie weiter empfiehlst so hilfst du mir das der Podcast bekannte wird und vor allen Dingen

01:07:05: ja auch von noch mehr Mediziner innen gehört wird du kannst mir ja auch super gerne nach einer Bewertung bei Apple Podcast entlassen auch darüber freue ich mich immer sehr.

01:07:14: Zum Schluss noch etwas in eigener Sache wie du vielleicht schon hast den letzten Folgen gehört hast es läuft eine Umfrage von mir und ich freue mich riesig wenn du dir 5 Minuten zum Ausfüllen Zeit nimmst und deine Gedanken.

01:07:27: Und Ideen zu ja dazu mit mir teilst wie du dir deine ärztliche Karriere vorstellst auch dazu findest du alles in den Shownotes verlinkt.

01:07:36: Und damit verabschiede ich mich für heute wir hören uns noch einmal in der nächsten Woche wieder.

01:07:41: Das wird dann sozusagen der Abschluss der geburtstags Folgen werden auch da habe ich noch mal eine kleine Überraschung für dich.

01:07:47: Anzai nächste Woche unbedingt wieder mit dabei denn danach geht es erstmal in eine kleine Pause.

01:07:53: Ich wünsche dir einen wundervollen Tag hab eine schöne Woche und wir hören uns dann nächsten Folgen.

01:07:58: Music.